canisminor:Mitt korte innlegg sees på som at når IPO nevnes går endel mennesker tilsynelatende i skyttegravene. I det siterte innlegget skrives det om en dame som trente IPO med sin hund og da en annen hundeeiere startet å løpe brøt "IPO-hunden" treningen og "satte etter min datter i en fart du bare kan tenke deg". Det som jeg synes er en smule merkverdig er den tilsynelatende fraskrivelsen av at hunder som er trent for IPO ikke kan gjøre feil, gå i overslag, vise jaktatferd o l og begrunne det med at IPO-hunder gjør ikke slikt.  Samtidig registrer jeg at knapt noen er så hissige på å fordømme f eks utstillingsmiljøet som nettopp IPO-folket og folk som knapt aner hva utstilling er eller som tilfeldig har vært innom en utstillingshall.

Hva angår utstilling så har venninnene dine denne uken opprettet en gruppe på fjøsboka så jeg vet nå ikke helt hvem som er verst jeg.

TanteOlga: Forskjellen på deg og meg er bare at jeg etter min erfaring med sporten har svært lite grunnlag for å tro at IPOhunder har noe større sannsynlig for denne type feil du antyder enn hvilke som helst andre hunder.

Hva angår utstilling så har venninnene dine denne uken opprettet en gruppe på fjøsboka så jeg vet nå ikke helt hvem som er verst jeg.

Alle hunder kan spurte etter ett løpende menneske. Men at noen kan påstå at en gråschæfer (feil)trent til bitarbeid er en like liten trussel som en feiltrent sheltie på agilitybanen, DET er vanskelig å forstå. 

Dårlige individer av både trenere, eiere OG hunder finnes i alle sporter. Er da ikke så vanskelig å se hvilken sport som er en litt større "trussel" for hvermansen enn andre? 

IceEye:Alle hunder kan spurte etter ett løpende menneske. Men at noen kan påstå at en gråschæfer (feil)trent til bitarbeid er en like liten trussel som en feiltrent sheltie på agilitybanen, DET er vanskelig å forstå.

Dårlige individer av både trenere, eiere OG hunder finnes i alle sporter. Er da ikke så vanskelig å se hvilken sport som er en litt større "trussel" for hvermansen enn andre?

IceEye:Men at noen kan påstå at en gråschæfer (feil)trent til bitarbeid er en like liten trussel som en feiltrent sheltie på agilitybanen, DET er vanskelig å forstå. 

Feiltrening går for meg i kategorien bakgårdstrening noe jeg ikke har oversikt over. Jeg snakker om IPO så får dere spekulere.

canisminor:Både schäferhund og sheltie er hunder med mye "jakt" i seg, men etter min mening vil en schäferhund ha betydelig større skadepotensiale enn en sheltie dersom schäferhunden skulle starte en jakt.

 

TanteOlga:

canisminor:Både schäferhund og sheltie er hunder med mye "jakt" i seg, men etter min mening vil en schäferhund ha betydelig større skadepotensiale enn en sheltie dersom schäferhunden skulle starte en jakt.

Jeg trodde virkelig du av alle var kjent med at det er ikke hvorvidt den starter jakta som er trusselen. Tilfellet i denne tråden beviser jo det, ingen skade skjedd. Hva om denne hunden faktisk hadde vært bakgårdstrent uten lydighet og kontroll utover IPO reglementet?

canisminor:

 

TanteOlga:

canisminor:Både schäferhund og sheltie er hunder med mye "jakt" i seg, men etter min mening vil en schäferhund ha betydelig større skadepotensiale enn en sheltie dersom schäferhunden skulle starte en jakt.

Jeg trodde virkelig du av alle var kjent med at det er ikke hvorvidt den starter jakta som er trusselen. Tilfellet i denne tråden beviser jo det, ingen skade skjedd. Hva om denne hunden faktisk hadde vært bakgårdstrent uten lydighet og kontroll utover IPO reglementet?

Nå synes jeg at det er på tide at du begynner å lese hva jeg skriver!

 

IPO hunder er bare dume og snille som alle andre stabile og koslige hunder.
De biter i en innlært pute som tres på armen, og uten om det så biter dem ikke.

Uhell skjer ikke i IPO sporten, der er alle nøye osv.

Det rare dere skriver om har ikke noe med IPO sporten å gjøre.

Jeg synes alle skulle trent IPO seriøst en periode på et års tid. Så hadde nok mange forandret mening.

Zerro:):

IPO hunder er bare dume og snille som alle andre stabile og koslige hunder.
De biter i en innlært pute som tres på armen, og uten om det så biter dem ikke.

Uhell skjer ikke i IPO sporten, der er alle nøye osv.

Det rare dere skriver om har ikke noe med IPO sporten å gjøre.

Jeg synes alle skulle trent IPO seriøst en periode på et års tid. Så hadde nok mange forandret mening.

Beklager, men fullt så rosenrødt tror/synes jeg ikke det er. Er alltid noen som finner på tull og ødelegger for andre. Og uhell skjer(i alle sporter), å påstå noe annet mener jeg er på linje med å stikke hodet i sanden.

Bergljot:

 

 

Beklager, men fullt så rosenrødt tror/synes jeg ikke det er. Er alltid noen som finner på tull og ødelegger for andre. Og uhell skjer(i alle sporter), å påstå noe annet mener jeg er på linje med å stikke hodet i sanden.

TanteOlga:Mmmm skal hjelpe deg jeg og har understreket ditt eget utsagn. Skrev du startet sin jakt eller fullført sin jakt?

canisminor:

 

TanteOlga:Mmmm skal hjelpe deg jeg og har understreket ditt eget utsagn. Skrev du startet sin jakt eller fullført sin jakt?

Bestrider du at en schäferhund har et større skadepotensiale enn en sheltie?

 

Ikke nødvendigvis. Men:

-Nå skrev du "dersom schäferhunden skulle starte en jakt." Det er da ingen selvfølge at en schäfer som starter en jakt ender med massakre noe mer enn for andre hunder. Jeg trodde vitterlig du av alle var kjent med jaktsekvensen. Det er viden kjent at den sjeldent foregår fra A-Å. Videre kan jeg med sikkerthet si at en typisk IPOtrent schäfer som feiler med å starte jakt som i en flukt i dette tilfellet vil svært sannsynlig miste interessen når den oppdager at det ikke er en arm tilstede fordi det er armen den har forventning om. Hvor vanskelig kan det være å forstå dette? Verste fall kansje den prøver å halse den frem, ja det er farlig det.  Motivatoren er ikke der, hvorfor skal hunden da gjøre en hypotetisk massakre som det fremstilles her og hvor kommer sheltien inn, trodde det var IPO du snakket om jeg.

TanteOlga: trodde det var IPO du snakket om jeg.

canisminor:

 

Dette blir for dumt! Alt her i verden handler ikke om IPO. 

OK. Du får ha en fin kveld da. Nå var det sånn at det var IPO som var feilaktig omtalt, og det er bare å lese tilbake så vil du kunne se selv uten briller at samtlige innlegg før jeg blanda meg inn omhandlet IPO i en eller annen form. 

knot og dobbelpost

Bergljot:

Zerro:):

IPO hunder er bare dume og snille som alle andre stabile og koslige hunder.
De biter i en innlært pute som tres på armen, og uten om det så biter dem ikke.

Uhell skjer ikke i IPO sporten, der er alle nøye osv.

Det rare dere skriver om har ikke noe med IPO sporten å gjøre.

Jeg synes alle skulle trent IPO seriøst en periode på et års tid. Så hadde nok mange forandret mening.

 

Beklager, men fullt så rosenrødt tror/synes jeg ikke det er. Er alltid noen som finner på tull og ødelegger for andre. Og uhell skjer(i alle sporter), å påstå noe annet mener jeg er på linje med å stikke hodet i sanden.

Jo så rosen rødt er det.
For den dagen en uegnet hund kommer på banen for trening. blir de anbefalt spor og lydighet i stede.
Ingen gidder å figurere for hunder som ikke kan stille på prøve eller for hunder som potensielt kan ødelegge for sporten. Figuranter har ære også, det samme har RIK ansvarlige mm.
Videre så er det slik at IPO hunder trenes på helt andre premisser en tjenestehunder, da det handler om poeng.
Mye av det tullet som skrives om her inne har ikke noe med IPO og gjøre, og heller aldri hvert et tema for IPO trening.
Videre så Har alle hunder som trener IPO licens utstedet av NKK etter at fører har avlagt grunnkurs.

Så kom dere ut og tren litt IPO, så ser dere også hvorfor IPO er ufarlig :)

Ha en riktig fin helg alle sammen :)

Zerro:):Jeg synes alle skulle trent IPO seriøst en periode på et års tid. Så hadde nok mange forandret mening.

Zerro:):

Bergljot:

Zerro:):

IPO hunder er bare dume og snille som alle andre stabile og koslige hunder.
De biter i en innlært pute som tres på armen, og uten om det så biter dem ikke.

Uhell skjer ikke i IPO sporten, der er alle nøye osv.

Det rare dere skriver om har ikke noe med IPO sporten å gjøre.

Jeg synes alle skulle trent IPO seriøst en periode på et års tid. Så hadde nok mange forandret mening.

 

Beklager, men fullt så rosenrødt tror/synes jeg ikke det er. Er alltid noen som finner på tull og ødelegger for andre. Og uhell skjer(i alle sporter), å påstå noe annet mener jeg er på linje med å stikke hodet i sanden.

 

Jo så rosen rødt er det.
For den dagen en uegnet hund kommer på banen for trening. blir de anbefalt spor og lydighet i stede.
Ingen gidder å figurere for hunder som ikke kan stille på prøve eller for hunder som potensielt kan ødelegge for sporten. Figuranter har ære også, det samme har RIK ansvarlige mm.
Videre så er det slik at IPO hunder trenes på helt andre premisser en tjenestehunder, da det handler om poeng.
Mye av det tullet som skrives om her inne har ikke noe med IPO og gjøre, og heller aldri hvert et tema for IPO trening.
Videre så Har alle hunder som trener IPO licens utstedet av NKK etter at fører har avlagt grunnkurs.

Så kom dere ut og tren litt IPO, så ser dere også hvorfor IPO er ufarlig :)

Ha en riktig fin helg alle sammen :)

Jeg er nok ikke enig med deg. Å tro at det ikke vil skje uhell med en IPO-trent hund fordi den er trent mot IPO mener jeg er naivt. Det er snakk om dyr, ikke maskiner(og selv maskiner går til H fra tid til annen). Det er en grunn til at man trener? Hunder gjør feil, tar feil koblinger osv. Det er slikt som skjer. Men om man har en viss selvinnsikt så tar man det på alvor og arbeider utfra det. Å påstå at uhell aldri skjer synes ikke jeg er til nytte.

Og sånn by the way, jeg har ikke påstått at IPO er farlig. I hvert fall ikke her og i senere tid :-P

Red: når jeg skriver uhell mener jeg generelt og ikke knyttet opp mot hendelsen som utløste skredet her ;-)

Bergljot:Jeg er nok ikke enig med deg. Å tro at det ikke vil skje uhell med en IPO-trent hund fordi den er trent mot IPO mener jeg er naivt. Det er snakk om dyr, ikke maskiner(og selv maskiner går til H fra tid til annen). Det er en grunn til at man trener? Hunder gjør feil, tar feil koblinger osv. Det er slikt som skjer. Men om man har en viss selvinnsikt så tar man det på alvor og arbeider utfra det. Å påstå at uhell aldri skjer synes ikke jeg er til nytte.

Og sånn by the way, jeg har ikke påstått at IPO er farlig. I hvert fall ikke her og i senere tid :-P

Red: når jeg skriver uhell mener jeg generelt og ikke knyttet opp mot hendelsen som utløste skredet her ;-)

TanteOlga:

 

Forsåvidt, derfor er det bare tøys å dra IPO inn og likestille dette med all verdens bakgårdstrening. 

 

Uansett så er vel alle hjertens enige i at det å lære hunden å vokte på generell basis er en fryktelig dårlig idè.

Om TS vil lære hunden bitearbeid, så gå på kurs og gjør det ordentlig og få vurdert det som sitter mellom ørene på hundene. 
Vær så snill og ikke lag flere "skumle kamphunder"! 
Og har du forresten papirer på foreldre og blodprøver på disse hundene? Hvis ikke ville jeg vært svært forsiktig med å lære dem oppførsel som kan få dem anmeldt for truende oppførsel.....

canisminor:

Jeg og min datter kom opp i en situasjon på hundetrening en gang som virkelig kunne gått ille. Det var ei som trente sin shcæfer i IPO og hun hadde ganske god kontroll på sin hund (trente i organisert trening). Min datter skulle løpe vekk fra meg og min hund slik at hun fikk tatt innkalling. Jeg så ikke helt hva hun andre drev med, og oppfattet ikke situasjonen før hun selv klarte å avverge. Det som skjedde var at når min datter løp oppfattet shcæferen at han skulle løpe og ta, og han satte etter min datter i en fart du kan tenke deg. Eieren av hunden fikk skreket STOPP og min datter stoppet akkurat i tide til at hun fikk kalt inn sin hund samtidig. Jeg kjenner at jeg grøsser med tanke på hvordan det kunne gått, og eieren av hunden turte ikke å trene sammen med oss mer etter dette. Hun fikk seg og seg og et alvorlig støkk.

Og så er det jeg som leker med ballonger og luftskip når jeg sier at dette er unødvendig dårlig reklame for bitearbeid som allerede henger i en tynn tråd?

Det er nemlig helt normalt og standard, sånn gjør bare bikkjer som har fått bite i en arm? Eller hadde ikke armen noe med noe å gjøre likevel plutselig? Det er ihvertfall ikke slik jeg oppfatter innlegget, eller settingen den er skrevet i.. Konklusjonen ble da vitterlig at slike farligheter driver man ikke med på egenhånd ;) For meg er dette et av to: bikkje som ikke er egnet (til livets rett?) eller mennesker som ikke oppfatter situasjonen og hundens atferd (intensjoner) korrekt.Ler. Nå var det ikke deg jeg refererte til, men greit nok :)

Mitt korte innlegg sees på som at når IPO nevnes går endel mennesker tilsynelatende i skyttegravene. I det siterte innlegget skrives det om en dame som trente IPO med sin hund og da en annen hundeeiere startet å løpe brøt "IPO-hunden" treningen og "satte etter min datter i en fart du bare kan tenke deg". Det som jeg synes er en smule merkverdig er den tilsynelatende fraskrivelsen av at hunder som er trent for IPO ikke kan gjøre feil, gå i overslag, vise jaktatferd o l og begrunne det med at IPO-hunder gjør ikke slikt.  Samtidig registrer jeg at knapt noen er så hissige på å fordømme f eks utstillingsmiljøet som nettopp IPO-folket og folk som knapt aner hva utstilling er eller som tilfeldig har vært innom en utstillingshall.

Det var da godt ;) Jeg oppfattet ikke av innlegget til denne damen at "utstikkerhunden"  ble trent, og trent i C på det tidspunktet, og at den brøt "ut av trening". I mitt hode var det så åpenbart at innkallingstrening med barn (..) og C ikke foregår på en og samme (normale?) bane. Trente de ved siden av banen eller noe da? Det var liksom så fjernt at den oppfattet jeg ikke. Gjorde alle andre det?? Oppfattet at hunden var generelt trent i IPO, i organiserte former og ikke no´ bakgårdstrening.

Men.. De gjør jo det da? Akkurat som alle andre hunder? Men hvis hunden faktisk hadde tatt ungen uten arm, da tviler jeg på hodet på bikkja.. Og en liten og en stor kan utvise samme atferd. Men selvfølgelig vil antall kg ha noe å si for omfanget av evt. skader. Man stiller ikke 19 kg pit opp mot 21kg heller. Bare for å illustrere. :)

Nå går jeg verken på utstilling eller trener RIK, så får vel bare anta at jeg tilhører kategorien krangslesjuk ;)

belgerine:

Nå går jeg verken på utstilling eller trener RIK, så får vel bare anta at jeg tilhører kategorien krangslesjuk ;)

belgerine:Det var da godt ;) Jeg oppfattet ikke av innlegget til denne damen at "utstikkerhunden"  ble trent, og trent i C på det tidspunktet, og at den brøt "ut av trening". I mitt hode var det så åpenbart at innkallingstrening med barn (..) og C ikke foregår på en og samme (normale?) bane. Trente de ved siden av banen eller noe da? Det var liksom så fjernt at den oppfattet jeg ikke. Gjorde alle andre det?? Oppfattet at hunden var generelt trent i IPO, i organiserte former og ikke no´ bakgårdstrening.

"Jeg og min datter kom opp i en situasjon på hundetrening en gang som virkelig kunne gått ille. Det var ei som trente sin shcæfer i IPO og hun hadde ganske god kontroll på sin hund (trente i organisert trening). Min datter skulle løpe vekk fra meg og min hund slik at hun fikk tatt innkalling. Jeg så ikke helt hva hun andre drev med, og oppfattet ikke situasjonen før hun selv klarte å avverge. Det som skjedde var at når min datter løp oppfattet shcæferen at han skulle løpe og ta, og han satte etter min datter i en fart du kan tenke deg. Eieren av hunden fikk skreket STOPP og min datter stoppet akkurat i tide til at hun fikk kalt inn sin hund samtidig. Jeg kjenner at jeg grøsser med tanke på hvordan det kunne gått, og eieren av hunden turte ikke å trene sammen med oss mer etter dette. Hun fikk seg og seg og et alvorlig støkk."

Ut fra den ovenforstående oppfatter jeg det som at hundetreningen (C-trening) foregikk i en organisert form siden det ikke er tillatt å trene IPO-C utenfor klubbsammenheng. Men på den andre siden er vi vel nå way off trådstarters innlegg.