ja jeg gjør vel det :) som sagt jeg er ei by jente  

Pelskåpa:

 

 

Nei ikke så langt som man kan tro. Man trenger bare å snitte under festet for sternocleidomastoideus-musklaturen. Eller nedre del av den skrå halsmuskelen som den heter på norsk. Rett ovenfor kragebenet. Der deler hovedpulsåren seg i to, en som går opp til hjernen og en del som går i bue ned til kroppen.

Jeg har nå bare vært på slakteri en gang, og bare sett ei ku bli slakta. Men min personlige oppfatning var at det var et stykke inn til den pulsåra. Og for denne diskusjonens formål, er min personlige oppfatning, at det antagelig er smertefullt å få pulsåra skjært over uten bedøvelse.

Hemulen:

 

Pelskåpa:

 

 

 

Nei ikke så langt som man kan tro. Man trenger bare å snitte under festet for sternocleidomastoideus-musklaturen. Eller nedre del av den skrå halsmuskelen som den heter på norsk. Rett ovenfor kragebenet. Der deler hovedpulsåren seg i to, en som går opp til hjernen og en del som går i bue ned til kroppen.

 

 

Jeg har nå bare vært på slakteri en gang, og bare sett ei ku bli slakta. Men min personlige oppfatning var at det var et stykke inn til den pulsåra. Og for denne diskusjonens formål, er min personlige oppfatning, at det antagelig er smertefullt å få pulsåra skjært over uten bedøvelse.

Jeg sier ikke at det ikke er smertefullt. Jeg sier bare at teknisk sett, så er det en rask og enkel prosedyre.

Hemulen:

Zerro:):

Hvorfor kan vi ikke forby slikt? om dem ikke spiser noe er jo deres valg.

 

Hvis du leser gjennom svarene du har fått i denne tråden, så er det allerede mange som har fortalt deg at det er forbudt å slakte dyr uten bedøvelse i Norge.

så hvis vi sier at de ikke kjenner smerte så er det i orden og kutte av hovedpulsårene og la dem få kvelningsfornemelser og kjenne panikken brer seg når di dras opp i bena, samtidig som dem prøver å kaste seg opp i panikk?

Fysisk smerte er jo bare en liten del av dette.

Kosher slakt var ikke bedre så jeg... Så hva gjøres da med alt annen slakt osv.

Jeg jakter og eter kjøtt. Men jeg vet jo at det en kjenner stress og redsel fordi om en får bedøvelse. Husker godt redselen ved min opprasjon vedrørende bukhinne betennelse og mulig ondarten svuls.

Narkose er noe annet.

Så da er det greit?

Hawaii:

Zerro:):

Godtar vi virkelig slikt i Norge også?

http://www.causes.com/media/1100652

Må dyr lide slik på grunn av muslimer osv?

 

Vil ikke se vidioen, hva skjer, hva gjør de med dyret?

om mulig klarer de og gjøre det litt mere brutalt, her strømmes dyrene på vei inn og kappes slik at de blør i hjel samtidig som det prøver å komme seg på bena igjen i panik.

Trudde aldri at folk kunne freme slikt, når det kan gjøres mere humant...

Zerro:):

 

Hemulen:

 

 

Zerro:):

 

Hvorfor kan vi ikke forby slikt? om dem ikke spiser noe er jo deres valg.

 

Hvis du leser gjennom svarene du har fått i denne tråden, så er det allerede mange som har fortalt deg at det er forbudt å slakte dyr uten bedøvelse i Norge.

 

 

så hvis vi sier at de ikke kjenner smerte så er det i orden og kutte av hovedpulsårene og la dem få kvelningsfornemelser og kjenne panikken brer seg når di dras opp i bena, samtidig som dem prøver å kaste seg opp i panikk?

Men når storfeet er skutt med boltpistolen er det jo hjernedødt. Det virker ikke mer. Så kvelningsfornemmelser og at de "kjenner panikken bre seg" tviler jeg på at skjer. 

Zerro:):

 

Hemulen:

 

 

Zerro:):

 

Hvorfor kan vi ikke forby slikt? om dem ikke spiser noe er jo deres valg.

 

Hvis du leser gjennom svarene du har fått i denne tråden, så er det allerede mange som har fortalt deg at det er forbudt å slakte dyr uten bedøvelse i Norge.

 

 

så hvis vi sier at de ikke kjenner smerte så er det i orden og kutte av hovedpulsårene og la dem få kvelningsfornemelser og kjenne panikken brer seg når di dras opp i bena, samtidig som dem prøver å kaste seg opp i panikk?

Fysisk smerte er jo bare en liten del av dette.

Kosher slakt var ikke bedre så jeg... Så hva gjøres da med alt annen slakt osv.

Jeg jakter og eter kjøtt. Men jeg vet jo at det en kjenner stress og redsel fordi om en får bedøvelse. Husker godt redselen ved min opprasjon vedrørende bukhinne betennelse og mulig ondarten svuls.

Narkose er noe annet.

Så da er det greit?

 

Man kan ikke gi narkose, for gassene går over i kjøttet. Og oftest må man i tillegg gi en inneldende intravenøs spøryte med bedøvende sovemiddel, som også går over i kjøttet.

Og man kan ikke selge kjøtt med medikamenter i.

MarteB:

Zerro:):

 

Hemulen:

 

 

Zerro:):

 

Hvorfor kan vi ikke forby slikt? om dem ikke spiser noe er jo deres valg.

 

Hvis du leser gjennom svarene du har fått i denne tråden, så er det allerede mange som har fortalt deg at det er forbudt å slakte dyr uten bedøvelse i Norge.

 

 

så hvis vi sier at de ikke kjenner smerte så er det i orden og kutte av hovedpulsårene og la dem få kvelningsfornemelser og kjenne panikken brer seg når di dras opp i bena, samtidig som dem prøver å kaste seg opp i panikk?

 

Men når storfeet er skutt med boltpistolen er det jo hjernedødt. Det virker ikke mer. Så kvelningsfornemmelser og at de "kjenner panikken bre seg" tviler jeg på at skjer. 

Skal være levende
Nestleder i Islamsk Råd Norge, Asghar Ali, forteller at dyret skal være levende under en Halal-slakting.

- Kravet til Halal-slakting er at hjertet fortsatt skal pumpe når strupen skjæres over. Jeg vet ikke hvor fort hjertet stanser når dyret blir skutt, men hvis det har stoppet, så er det ikke en tradisjonell Halal-slakt.

AP-politikeren legger vekt på at muslimer skal følge norsk regelverk, men mener at det ikke legges til rette for religionsfrihet her i landet.

- Jeg mener at det er åpenbart at Norge burde få til noen unntaksregeler for slakt som begrunnes med religiøse påbud. Eksempelvis unntak fra bedøvelse, fordi bedøvelse ikke er tillatt i jødedommen (Kosher, red. anm.). I denne sammenhengen skal man ikke legge begrensninger på religionsutøvelsen - det er helt uholdtbart, sier Ali.

http://www.smaalenene.no/nyheter/article3210948.ece

Vel, det er brudd på loven å slakte dyr på den måten, og forhåpentligvis kommer det ikke til å skje heller. I dag foregår halal-slakting av storfe på norske slakterier ved at det kommer en imam og velsigner dyret mens det er bedøvet, før det bløgges. Så pr i dag foregår halal-slaktingen etter norsk lov. 

Pelskåpa:

 

Hemulen:

 

 

Pelskåpa:

 

 

 

Nei ikke så langt som man kan tro. Man trenger bare å snitte under festet for sternocleidomastoideus-musklaturen. Eller nedre del av den skrå halsmuskelen som den heter på norsk. Rett ovenfor kragebenet. Der deler hovedpulsåren seg i to, en som går opp til hjernen og en del som går i bue ned til kroppen.

 

 

Jeg har nå bare vært på slakteri en gang, og bare sett ei ku bli slakta. Men min personlige oppfatning var at det var et stykke inn til den pulsåra. Og for denne diskusjonens formål, er min personlige oppfatning, at det antagelig er smertefullt å få pulsåra skjært over uten bedøvelse.

 

 

Jeg sier ikke at det ikke er smertefullt. Jeg sier bare at teknisk sett, så er det en rask og enkel prosedyre.

Aha, men da er vi nok bare uenige i hvordan vi definerer "langt" :p

Pelskåpa:

 

Man kan ikke gi narkose, for gassene går over i kjøttet. Og oftest må man i tillegg gi en inneldende intravenøs spøryte med bedøvende sovemiddel, som også går over i kjøttet.

Og man kan ikke selge kjøtt med medikamenter i.

Synes det er skremmende.

Tenk at gude tro skal føre til slikt? trudde religion gikk ut på og fremme det gode.. (skal ikke dømme ander osv)

Kanskje vi skal få en ny lov i Norge? kardemome loven :)

Zerro:):

 

Pelskåpa:

 

 

 

Man kan ikke gi narkose, for gassene går over i kjøttet. Og oftest må man i tillegg gi en inneldende intravenøs spøryte med bedøvende sovemiddel, som også går over i kjøttet.

 

Og man kan ikke selge kjøtt med medikamenter i.

 

 

Synes det er skremmende.

Tenk at gude tro skal føre til slikt? trudde religion gikk ut på og fremme det gode.. (skal ikke dømme ander osv)

Kanskje vi skal få en ny lov i Norge? kardemome loven :)

Du er ikke helt orientert. Det er HELSEMYNDIGHETENE som bestemmer hva slags kriterier kjøtt kan selges under. Og det burde da si seg selv at ingen vil ha i seg medisiner av ukjent art gjennom maten man spiser, med mulighet for bivirkninger.

Så dette har ikke noe med religion å gjøre.

Men slik du skriver mistenker jeg at du er en smule "trollete"....

Zerro:):

 

Pelskåpa:

 

 

 

Man kan ikke gi narkose, for gassene går over i kjøttet. Og oftest må man i tillegg gi en inneldende intravenøs spøryte med bedøvende sovemiddel, som også går over i kjøttet.

 

Og man kan ikke selge kjøtt med medikamenter i.

 

 

Synes det er skremmende.

Tenk at gude tro skal føre til slikt? trudde religion gikk ut på og fremme det gode.. (skal ikke dømme ander osv)

Kanskje vi skal få en ny lov i Norge? kardemome loven :)

Er det skremmende at man ikke kan selge kjøtt med medikamenter i? Det sier seg jo selv at man ikke kan slippe kjøtt med medikamentrester i. Dersom folk er allergiske mot f.eks penicillin, vil det jo være krise dersom personen får i seg kjøtt med rester av det i. 

ser en annen ting også som gjør at jeg nå blir bare mere mot slik slakt. sitat fra

Religiøs slakting

SLAKTING, KULTUR OG RELIGION.

BEDØVER FOR Å REDUSERE FRYKT OG SMERTE

MarteB:

Zerro:):

 

Pelskåpa:

 

 

 

Man kan ikke gi narkose, for gassene går over i kjøttet. Og oftest må man i tillegg gi en inneldende intravenøs spøryte med bedøvende sovemiddel, som også går over i kjøttet.

 

Og man kan ikke selge kjøtt med medikamenter i.

 

 

Synes det er skremmende.

Tenk at gude tro skal føre til slikt? trudde religion gikk ut på og fremme det gode.. (skal ikke dømme ander osv)

Kanskje vi skal få en ny lov i Norge? kardemome loven :)

 

Er det skremmende at man ikke kan selge kjøtt med medikamenter i? Det sier seg jo selv at man ikke kan slippe kjøtt med medikamentrester i. Dersom folk er allergiske mot f.eks penicillin, vil det jo være krise dersom personen får i seg kjøtt med rester av det i. 

Sist jeg sjekket er det stor forskjell på beroligende midler(gasser) og penselin. Alle slike medisiner er ute lenge før de kommer til slakteriet.

Ingen skal behøve og lide mer enn de må. At noen trur at dem har rett til og plage noen mer enn andre kan ikke jeg forsvare uansett.

Pelskåpa:

 

Men slik du skriver mistenker jeg at du er en smule "trollete"....

Ikke med hensikt i alle fall.

Ble bare meget overrasket over at en ikke måtte slakte på mest mulig human måte.

Mener det burde finnes beroligene gasser eller lingnende, slik at dem ikke er redde mm.

Zerro:):

 

Pelskåpa:

 

 

Men slik du skriver mistenker jeg at du er en smule "trollete"....

 

 

Ikke med hensikt i alle fall.

Ble bare meget overrasket over at en ikke måtte slakte på mest mulig human måte.

Mener det burde finnes beroligene gasser eller lingnende, slik at dem ikke er redde mm.

Da må du følge litt bedre med i timen. Les det aller første innlegget jeg skrev i denne tråden....

Pelskåpa:

Zerro:):

 

Pelskåpa:

 

 

Men slik du skriver mistenker jeg at du er en smule "trollete"....

 

 

Ikke med hensikt i alle fall.

Ble bare meget overrasket over at en ikke måtte slakte på mest mulig human måte.

Mener det burde finnes beroligene gasser eller lingnende, slik at dem ikke er redde mm.

 

Da må du følge litt bedre med i timen. Les det aller første innlegget jeg skrev i denne tråden....

der skriver du blandt annet dette: Etter at blodkarene er gjennomskåret, skal det ikke foretas ytterligere slaktebehandling eller elektrisk stimulering av dyrene de neste 30 sekunder. sitat slutt.

Det hjelper jo lite når en leser om hvor lang tid det kan ta før dyret er dødt:  Normalt går det 8-10 sekunder fra en sau blir stukket og til den mister bevisstheten, mens det hos kalv og storfe varierer fra 25-90 sekunder. Hvis halssnittet ikke utføres optimalt eller hvis blodårene tilstoppes (blodpropp), kan det ta 2-6 minutter. I slike tilfeller er det observert at dyr har forsøkt å reise seg flere ganger før de har falt sammen. Dyrene kan oppleve intens frykt og unødig lidelse på grunn av nødvendig fiksering, berøring av sårflatene, drukningsfornemmelser ved innpusting av blod og vominnhold og kvelningsfornemmelser ved skade på nerver som styrer pustingen.(http://www.animalia.no/Artikler/2007/Religios-slakting/ )

Zerro:):

 

Pelskåpa:

 

 

Zerro:):

 

 

Pelskåpa:

 

 

Men slik du skriver mistenker jeg at du er en smule "trollete"....

 

 

Ikke med hensikt i alle fall.

Ble bare meget overrasket over at en ikke måtte slakte på mest mulig human måte.

Mener det burde finnes beroligene gasser eller lingnende, slik at dem ikke er redde mm.

 

Da må du følge litt bedre med i timen. Les det aller første innlegget jeg skrev i denne tråden....

 

 

der skriver du blandt annet dette: Etter at blodkarene er gjennomskåret, skal det ikke foretas ytterligere slaktebehandling eller elektrisk stimulering av dyrene de neste 30 sekunder. sitat slutt.

Det hjelper jo lite når en leser om hvor lang tid det kan ta før dyret er dødt:  Normalt går det 8-10 sekunder fra en sau blir stukket og til den mister bevisstheten, mens det hos kalv og storfe varierer fra 25-90 sekunder. Hvis halssnittet ikke utføres optimalt eller hvis blodårene tilstoppes (blodpropp), kan det ta 2-6 minutter. I slike tilfeller er det observert at dyr har forsøkt å reise seg flere ganger før de har falt sammen. Dyrene kan oppleve intens frykt og unødig lidelse på grunn av nødvendig fiksering, berøring av sårflatene, drukningsfornemmelser ved innpusting av blod og vominnhold og kvelningsfornemmelser ved skade på nerver som styrer pustingen.(http://www.animalia.no/Artikler/2007/Religios-slakting/ )

 

Jeg er 110% enig i det du skriver Zerro! HAlal uten bedøvelse er grov dyremisshandling!

Zerro:):

 

Pelskåpa:

 

 

Zerro:):

 

 

Pelskåpa:

 

 

Men slik du skriver mistenker jeg at du er en smule "trollete"....

 

 

Ikke med hensikt i alle fall.

Ble bare meget overrasket over at en ikke måtte slakte på mest mulig human måte.

Mener det burde finnes beroligene gasser eller lingnende, slik at dem ikke er redde mm.

 

Da må du følge litt bedre med i timen. Les det aller første innlegget jeg skrev i denne tråden....

 

 

der skriver du blandt annet dette: Etter at blodkarene er gjennomskåret, skal det ikke foretas ytterligere slaktebehandling eller elektrisk stimulering av dyrene de neste 30 sekunder. sitat slutt.

Det hjelper jo lite når en leser om hvor lang tid det kan ta før dyret er dødt:  Normalt går det 8-10 sekunder fra en sau blir stukket og til den mister bevisstheten, mens det hos kalv og storfe varierer fra 25-90 sekunder. Hvis halssnittet ikke utføres optimalt eller hvis blodårene tilstoppes (blodpropp), kan det ta 2-6 minutter. I slike tilfeller er det observert at dyr har forsøkt å reise seg flere ganger før de har falt sammen. Dyrene kan oppleve intens frykt og unødig lidelse på grunn av nødvendig fiksering, berøring av sårflatene, drukningsfornemmelser ved innpusting av blod og vominnhold og kvelningsfornemmelser ved skade på nerver som styrer pustingen.(http://www.animalia.no/Artikler/2007/Religios-slakting/ )

 

Du nekter å ta poenget som var som følger:(siden du nevnte gasser som bedøvelse)

Følgende bedøvingsmetode er tillatt:

Men halalslakt uten bedøvelse er fortsatt ikke lovlig i Norge.

Pelskåpa:

 

Du nekter å ta poenget som var som følger:(siden du nevnte gasser som bedøvelse)

Følgende bedøvingsmetode er tillatt:

1.	Boltpistol eller fritt prosjektil

2.	Elektrisk strøm

3.	Karbondioksyd (CO2 ) eller andre gasser godkjent av Mattilsynet.

Har lest det og forstått det.

Men som du ser i et tidligere innlegg sitat:

SLAKTING, KULTUR OG RELIGION.

I vår kultur og tid er hensikten med bedøving først og fremst å redusere frykt og smerte for dyrene. sitat hentet fra : http://www.animalia.no/upload/Filer%20til%20nedlasting/KT07/KT07_Religi%c3%b8s%20slakting.pdf

 sitat slutt.

 Altså bare redusere frykt og smerte. Jeg trudde at det skulle fjerne frykt og smerte.

BEDØVER FOR Å REDUSERE FRYKT OG SMERTE

MarteB:

Men halalslakt uten bedøvelse er fortsatt ikke lovlig i Norge.

les tidene som det tar og blø ihjel. Så husk tidligere innlegg:

SLAKTING, KULTUR OG RELIGION.

I vår kultur og tid er hensikten med bedøving først og fremst å redusere frykt og smerte for dyrene. sitat hentet fra : http://www.animalia.no/upload/Filer%20til%20nedlasting/KT07/KT07_Religi%c3%b8s%20slakting.pdf sitat slutt.

BEDØVER FOR Å REDUSERE FRYKT OG SMERTE!!!!! altså ikke fjerne frykt og smerte!

BEDØVER FOR Å REDUSERE FRYKT OG SMERTE

Zerro:):

 

MarteB:

 

Men halalslakt uten bedøvelse er fortsatt ikke lovlig i Norge.

 

 

les tidene som det tar og blø ihjel. Så husk tidligere innlegg:

SLAKTING, KULTUR OG RELIGION.

 

 

I vår kultur og tid er hensikten med bedøving først og fremst å redusere frykt og smerte for dyrene. sitat hentet fra : http://www.animalia.no/upload/Filer%20til%20nedlasting/KT07/KT07_Religi%c3%b8s%20slakting.pdf sitat slutt.

 

BEDØVER FOR Å REDUSERE FRYKT OG SMERTE!!!!! altså ikke fjerne frykt og smerte!

 

BEDØVER FOR Å REDUSERE FRYKT OG SMERTE

Da håper jeg -siden du har såpass sterke og spesielle meninger rundt dette, at du tar konsekvensen avdet og totalt kutter ut alt kjøtt, inkl fjærkre og fisk....siden INGEN dyr kan tenkes å dø 100 % helt uten frykt og smerte i den skala og setting slakting foregår.

Der finnes de som også mener at gulrøtter får vondt idet de tas opp av jorden eller bites i....

Da blir det ikke mye mat igjen gitt.

Samt at du også bør kutte ut alle melkeprodukter, i og med at dyr må føde en gang i året for å opprettholde melkeproduksjonen, og en fødsel foregår såvidt jeg vet (har ikke prøvd selv) ikke helt smerte- eller stressfritt.