Bergen


  Follo








  Oslo










FORSIDEN

 

 

 

 

Besøkende: 900

Innlogget: 1

Valp som "klikker"

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Valpeprat
Forfatter
Innlegg
casper89
Klasse 1

avatar_casper89
Poeng:
520
Innlegg: 18
Offline
Postet: Fredag 23. Des 2011, 01:19
Valp som "klikker"
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei!

 

Jeg har da altså en liten langhåret chihuahua på 13 uker. Han er stort sett snill og grei, men har selvsagt litt valpefakter inni mellom. Har tatt han med rundt omkring og latt han få møte de folkene som jeg omgås med i hverdagen, men han er likevel ganske skeptisk til nye folk, og spesielt menn. Til nå har jeg bare ignorert ham, og det ser ut til å ha hjulpet. Han har ikke så mye erfaring med andre hunder, men har møtt Rottweileren til min søster endel ganger (en tispe). I begynnelsen var han ganske skeptisk og redd og knurret voldsomt og glefset etter henne. Ignorerte valpen for å ikke forsterke frykten og etterhvert ble han tryggere, og alt gikk strålende Var hos dyrlegen med han sist uke, og der var det naturligvis endel andre hunder, og han var da helt vill, og igjen glefset han og knurret til de andre hundene. Prøvde å ignorere ham, men det hjalp ikke så veldig mye følte jeg. I går møtte han boxeren til et annet familiemedlem, og igjen knurret han, flekket tenner og glefset. Roet seg som vanlig etterhvert. Senere lå valpen på fanget mitt og sov, mens den andre hunden også lå å sov litt bortenfor. Skulle klappe og kose litt med valpen, men da begynte han å knurre, flekke tenner og glefse etter meg. Ignorerte ham, uten at det virket så veldig bra. Tvert i mot. Noen dager senere da jeg skulle pusse tennene hans, begynte han også å knurre og glefse etter meg. Prøvde å fullføre likevel, men det var lettere sagt enn gjort! Han har aldri vært slik med meg før, så lurer på hva som har skjedd. Noen dager etter dette igjen, prøvde vi på nytt og hilse på boxeren, men da ble knurringen og glefsingen etter meg enda verre! Og i dag toppet det seg; han lå rolig på fanget mitt og sov, uten noen forstyrrelser av noe slag (hjemme i stuen). Skulle stryke ham litt på ryggen, og begynte han ut av det blå og knurre og glefse etter meg. Hadde det ikke vært for at han er såpass liten og «uskyldig», hadde jeg blitt opprikig redd. Han var helt vill og skulle «ta» meg. Tok ham ned på gulvet og ignorerte ham, men hver gang han roet seg og jeg tok i ham, begynte han igjen.

Kan i tillegg nevne at han var vært veldig plaget med kløe, men etter å ha byttet for, ser det ut til å ha hjulpet litt. I tillegg er han veldig rød på øynene og det renner mye fra de, uten at dyrlegen reagerte noe på det.

Noen råd, noen?

 



Til toppen Liker
Bergljot
Superhund 6

avatar_Bergljot

Raser:
Border collie
Hollandsk gjeterhund, korthåret
Rhodesian ridgeback
Poeng:
136706
Innlegg: 9939
Offline
Postet: Fredag 23. Des 2011, 02:10 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg tror jeg hadde først og fremst begynt med litt håndteringstrening. I dette tilfellet vil jeg anbefale å koble hånden din og berøring med godbit. Du må kanskje begynne på et nivå der du kun beveger hånden mot hunden og så sier bra/klikker og deretter gir belønning, så øker du veldig gradvis og forsiktig vansklighetsgraden. Samme greia med tannpuss.

Når det gjelder andre hunder ville jeg startet med kindereggøvelsen, eller look at that-øvelse. Dette kan du med fordel bruke på alle ting hunden din reagerer på, nye mennesker også :-)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bergljot Liker
Bergljot
Superhund 6

avatar_Bergljot

Raser:
Border collie
Hollandsk gjeterhund, korthåret
Rhodesian ridgeback
Poeng:
136706
Innlegg: 9939
Offline
Postet: Fredag 23. Des 2011, 02:18 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

her står det litt om look at that-leken: http://clickerleash.wordpress.com/2009/08/23/look-at-that-a-counterintuitive-approach-to-dealing-with-reactive-dogs/

her er kindereggøvelsen: http://www.canis.no/bibliotek/artikler.php?id=226

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bergljot Liker
Mvjnz
Trippelchampion

avatar_Mvjnz

Raser:
Jack Russel Terrier
Toy puddel
Blandingshund
Poeng:
78794
Innlegg: 2422
Offline
Postet: Fredag 23. Des 2011, 05:40 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hvis hunden knurrer og glefser når det er andre hunder tilstede er det fordi han mest sannsynlig er livredd. Det ville jeg ikke bare oversett og håpt på det beste med. Du kan heller ikke forsterke frykt ved å klappe hunden, siden frykt ikke er operant.

Hunden burde ikke få praktisere denne adferden. Du må umiddelbart begynne med desensitisering, ved å holde  hunden på en slik avstand at han ser den andre hunden, men ikke reagerer. Belønn med godbiter og økt avstand. Gjenta ofte, hver gang dere ser en annen hund må du stappe godbiter inn i munnen hans. Da lærer han å forbinde andre hunder med noe bra, istedenfor å være livredd. Gradvis vil du kunne jobbe deg nærmere og nærmere, men det er ingen grunn til at han skal måtte hilse på fremmede hunder på tur.

I situasjoner hvor det er helt umulig å forhindre en reaksjon er det bedre å unngå hele situasjonen. Hos dyrlegen kan du enten la han sitte på fanget og belønne for å være rolig, eller hvis han ikke er rolig på fanget kan dere vente utenfor til dere blir ropt opp. Hvis han sitter på fanget og virker redd kan du stappe godbiter i munnen hans, hvis han vil ta imot godbiter. Dette vil desensitisere han for situasjonen, ikke forsterke frykten hans. Selv om han er redd og muligens til og med knurrer, vil godbitene forsterke at situasjonen ikke er farlig, og neste gang vil han huske at han fikk masse godbiter i samme situasjon, og vil dermed være roligere. Hvis han ikke vil ta imot godbiter er situasjonen for stressende, og dere burde vente ute.

Å utsette en 13 uker gammel valp for situasjoner hvor han er så livredd at han knurrer og bjeffer vil mest sannsynlig bare føre til flere problemer. Han er fremdeles i den kritiske sosialiseringsfasen, og alle møter med folk og andre hunder burde være positiv, ikke negativ og skremmende.



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Mvjnz Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Fredag 23. Des 2011, 10:21
Men
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

man skal jo ikke klappe hunder som sover?



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
tillemor
Dobbelchampion

avatar_tillemor

Raser:
Dvergpuddel
Mellompuddel
Poeng:
49684
Innlegg: 1784
Offline
Postet: Fredag 23. Des 2011, 10:32 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

man skal jo ikke klappe hunder som sover?

Det er jeg enig i, jeg ville ikke ha likt om noen kom å begynte å stryke og klappe på meg når jeg som. Tror jeg hadde både knurra og glefset jeg ogsåRekke tunge

 

At hunden glefser mot hunder den møter betyr rett og slett at den er livredd, de må den lære å ikke være og det gjør den ikke ved å få et digert fremmed hundeansikt presset på seg. Langsom tilnærming tror jeg er det beste, syns MVJNZ har en bra metode.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av tillemor Liker
casper89
Klasse 1

avatar_casper89
Poeng:
520
Innlegg: 18
Offline
Postet: Fredag 23. Des 2011, 11:04 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Mvjnz:

Hvis hunden knurrer og glefser når det er andre hunder tilstede er det fordi han mest sannsynlig er livredd. Det ville jeg ikke bare oversett og håpt på det beste med. Du kan heller ikke forsterke frykt ved å klappe hunden, siden frykt ikke er operant.

Hunden burde ikke få praktisere denne adferden. Du må umiddelbart begynne med desensitisering, ved å holde  hunden på en slik avstand at han ser den andre hunden, men ikke reagerer. Belønn med godbiter og økt avstand. Gjenta ofte, hver gang dere ser en annen hund må du stappe godbiter inn i munnen hans. Da lærer han å forbinde andre hunder med noe bra, istedenfor å være livredd. Gradvis vil du kunne jobbe deg nærmere og nærmere, men det er ingen grunn til at han skal måtte hilse på fremmede hunder på tur.

I situasjoner hvor det er helt umulig å forhindre en reaksjon er det bedre å unngå hele situasjonen. Hos dyrlegen kan du enten la han sitte på fanget og belønne for å være rolig, eller hvis han ikke er rolig på fanget kan dere vente utenfor til dere blir ropt opp. Hvis han sitter på fanget og virker redd kan du stappe godbiter i munnen hans, hvis han vil ta imot godbiter. Dette vil desensitisere han for situasjonen, ikke forsterke frykten hans. Selv om han er redd og muligens til og med knurrer, vil godbitene forsterke at situasjonen ikke er farlig, og neste gang vil han huske at han fikk masse godbiter i samme situasjon, og vil dermed være roligere. Hvis han ikke vil ta imot godbiter er situasjonen for stressende, og dere burde vente ute.

Å utsette en 13 uker gammel valp for situasjoner hvor han er så livredd at han knurrer og bjeffer vil mest sannsynlig bare føre til flere problemer. Han er fremdeles i den kritiske sosialiseringsfasen, og alle møter med folk og andre hunder burde være positiv, ikke negativ og skremmende.



Takk for utfyllende svar. Har alltid forstått det slik at det var best med  ignorering, men det var tydeligvis helt feil! Greit å få det oppklart! Men noen tips til hva jeg kan gjøre når han glefser mot MEG? Det er ikke bare hvis jeg klapper han mens han sover, mens f.eks. hvis han ligger på fanget mitt, og jeg begever litt på meg. Lurer på om denne voldsomme kløingen hans har noe med det at han er så stresset å gjøre også. 



Til toppen Liker
Yvona
Champion

avatar_Yvona

Rase:
Shih tzu
Poeng:
17945
Innlegg: 857
Offline
Postet: Fredag 23. Des 2011, 12:38
Min
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

valp glefser kun mot meg om han vil ha fred, eller under lek. Under lek er det uhell, men om han hviler og jeg bare mååå kose litt, så glefser han fort til, og "oppdro" meg fint til å la han få sove i ro ;)

Så om hunden glefser når han hviler kan det være hans måte å si"gå vekk" på. Spesielt om han har knurret først, kan godt være at det var en advarsel.

Jeg har også en liten hund, og må være forsiktig med møte av nye hunder, spesielt store. Nettopp fordi de er kjempestore og skumle. jeg har en flott nabo med to hvite gjetere, hvorav den ene er valp, og her får Bambi storehunder-sosialisering. Jeg lar ikke fremmede hunder hilse på han, punktum. Jeg kjenenr dem ikke og kjenner ikke eierne, og ville ikke tillatt slikt uansett hvilke rase jeg hadde.

Kjenner ud kanskje noen i nærheten med hunder i mindre str? Så kan han treffe de og langsomt blir trygg?

Sammen med kinderegg etc. :)

Lykke til! 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Yvona Liker
Leneth
Eliteklasse

avatar_Leneth

Raser:
Irish softcoated wheaten terrier
Storpuddel
Poeng:
9924
Innlegg: 249
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 09:22 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

man skal jo ikke klappe hunder som sover?

 

Hvis valpen sover på fanget ditt er det jo litt vanskelig å ikke røre valpen som sover. Det er ikke riktig at valpen da skal få lov å glefse rundt seg. Hvis du da er nødt til å reise deg opp og løfter valpen forsiktig ned, skal du da ta på deg hansker for at valpen skal kunne glefse for at du rører på den eller?

Her er det noe som ikke stemmer.. Jeg synes at eier her burde få undersøkt hunden av en atferds-spesialist. Jeg synes dette høres ut som en veldig nervøs valp som trenger hjelp, den har det ikke bra med seg selv. Kanskje kunne det være en idè å ta kontakt med oppdretter og undersøkt hvordan gemyttet er på forreldre og søsken;)



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Leneth Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 10:10
Leneth
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Man skal ikke klappe en valp som sover. Det er noe som kan fremprovosere glefsing. Og da er jo ikke fanget et bra sted å sove? nettopp fordi fangets eier må kunne røre seg?

Om valpen er redd, eller bare sint vet ikke jeg:) men man bør ikke skape konfliktsituasjoner når man har ærfart at valpen reagerer så sterkt. Så ned av fanget og sove annet sted er vel egentlig første bud her?



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Leneth
Eliteklasse

avatar_Leneth

Raser:
Irish softcoated wheaten terrier
Storpuddel
Poeng:
9924
Innlegg: 249
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 11:48 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg skjønner jo det at ikke valpen skal sove på fanget hele tiden, men saken er jo den at det er jo naturlig å legge valpen i fanget for å kose, og hvis valpen slapper av sovner den jo;) hvordan skal du løse det da? Aldri ha den på fanget? Jeg har ofte hatt valper på fanget for så å legge de forsiktig ned. Det har aldri vært noe problem, og hvis valpen er trygg vil den heller ikke reagere med å glefse rundt seg. Her er det en veldig usikker valp som trenger trygghet, og kanskje nettopp fanget gir den tryggheten i noen situasjoner;)


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Leneth Liker
casper89
Klasse 1

avatar_casper89
Poeng:
520
Innlegg: 18
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 11:55 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Snakket med oppdretter i går, og hun hadde ikke merket noe til denne glefsingen, ei heller det at han var skeptisk til andre hunder/mennesker. Hadde heller ikke merket noe til at han klør så forferdelig. Nå vet ikke jeg hvor mye hun har kost med og hatt valpen på fanget akkurat da, men han er jo generelt sett veldig skeptsik til nye folk og det skal mye til før han tørr å nærme seg et menneske han ikke har møtt før (har vært sånn helt siden jeg fikk ham). Men ang. dette med å treffe andre hunder. Sett at vi på tur treffer en annen hund brått og valpen begynner å knurre og bjeffe og er redd, vil det ikke bli forsterket dersom jeg begynner å gi ham masse godbiter? 



Til toppen Liker
tetty88
Trippelchampion

avatar_tetty88

Raser:
Blandingshund
Rottweiler
Vorstehhund korthåret
Poeng:
84855
Innlegg: 764
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 12:48 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Du har fått mange gode svar. Gi hunden den avstanden den trenger, og deretter gradvis tilnrming til alt den er redd for.

Men jeg ville også uten tvil tatt en veldig grundig sjekk av valpen. Ikke en overfladisk, men en grundig. Mye bunner nok i generell usikkerhet, men virker nesten som om den er litt irritabel og nesten redd for at noen kommer bortpå den ogsså(som sakt, dette kan kun være redsel), men høres også litt ut som dte da kan være noe fysisk som plager den. Må ikke være, men bare en tanke.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av tetty88 Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 13:03
Kløingen
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

bør du få utredet hos veterinær. Det kan jo være lus?

Ang. "irritabelt" gemytt så er det vel en kjent sak at rasen ikke er værdens vennligste? Disse småttingene er ikke alltid så begeistret for fremmede. Og de kan også ha en smule overdrevet ressursjforsvar.

Så man må behandle en valp etter hvaslags type rasen er. Vil man ha en hund som elsker fremmede så må man velge en Retriver eller en Staff el.l. Miniatyrer er ofte SURE:) eierfokuserte og lite imøtekommende til fremmede både mennesker og hunder. Men så har de jo masse positive sider også. Som man ikke får i alle andre typer.



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Mvjnz
Trippelchampion

avatar_Mvjnz

Raser:
Jack Russel Terrier
Toy puddel
Blandingshund
Poeng:
78794
Innlegg: 2422
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 13:21 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

casper89:

Snakket med oppdretter i går, og hun hadde ikke merket noe til denne glefsingen, ei heller det at han var skeptisk til andre hunder/mennesker. Hadde heller ikke merket noe til at han klør så forferdelig. Nå vet ikke jeg hvor mye hun har kost med og hatt valpen på fanget akkurat da, men han er jo generelt sett veldig skeptsik til nye folk og det skal mye til før han tørr å nærme seg et menneske han ikke har møtt før (har vært sånn helt siden jeg fikk ham). Men ang. dette med å treffe andre hunder. Sett at vi på tur treffer en annen hund brått og valpen begynner å knurre og bjeffe og er redd, vil det ikke bli forsterket dersom jeg begynner å gi ham masse godbiter? 

At han er veldig skeptisk til fremmede tyder på dårlig sosialisering fra oppdretterens side. Greit nok at ikke alle raser er kjempevennlige med alle fremmede, men at de skal knurre og glefse i redsel er ikke normalt. I verste fall skal de være likegyldige.

Og nei, frykt kan ikke forsterkes med godbiter. Du kan kun forsterke adferd som hunden har kontroll over og kan utføre på kommando, f eks triks og lydighet. Glefsing og knurring er symptomer på frykt, og du kan ikke fjerne frykt ved å straffe symptomene, dermed kan du heller ikke forsterke den ved å belønne hunden mens den viser disse symptomene. Hvis hunden får masse godbiter i en situasjon den ikke er sikker på, vil den desensitiseres for situasjonen. Du vil ikke forsterke adferden, men tvert i mot gjøre hunden tryggere i den situasjonen ved at den forbinder den med noe positivt.

Men du burde helst ikke være nær nok til at hunden reagerer, du burde være så nær at hunden har lagt merke til den andre personen/hunden, men ikke så nær at han stivner, og hvertfall ikke så nær at han reagerer med bjeffing og knurring. Det beste du kan gjøre hvis hunden reagerer er å øke avstanden til den andre personen/hunden, og prøve på nytt med større avstand.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Mvjnz Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 13:52
Nei
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Knurring og glefsing er IKKE et tegn på frykt. Knurring og glefsing er hunders AVSTANDSØKENDE signaler. Og om hunden er redd eller SINT (altså aggresiv) kan man ikke konkludere med utifra de avstandsøkende signalene. Rasene har vidt forskjellig behov for "sone" rundt seg og de snakker nokså forskjellig språk!

Så om en BC viser tenner (de bruker sjeldent lyd, kun leppeløft) og glefser for så å trekke seg bakover? Så er det ikke det samme som når min store vokter brukte den teknikken. Hun var for redd til å tørre å knurre hun. Og da er de nokså engstelige. For andre raser er ikke knurrelyd med på reportuaret. De knurrer bare visuellt, i første advarende omgang. Eks. en del gjetere. Men også andre raser.

Så avstandsøkende signaler må man tolke utifra situasjon og utifra hvordan hunden er.

Minien min er ikke redd når han EV. knurrer og glefser. Tvert i mot. Han er rasende. Selvbevisst liten fyr. Med masse mot og alt for høyt ressursjforsvar. Og det gemyttet er ikke uvanlig på Chien heller:)

Hvis en hund er redd er den det så man stort sett merker det også i andre settinger hvor hunden ikke tyr til så drastiske virkemiddler. Dette er en ung valp. Så det viktige er å ikke sette han i den type situasjoner. Og etterhvert finne ut hvorfor han gjør som han gjør.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
casper89
Klasse 1

avatar_casper89
Poeng:
520
Innlegg: 18
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 14:05 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

bør du få utredet hos veterinær. Det kan jo være lus?

Ang. "irritabelt" gemytt så er det vel en kjent sak at rasen ikke er værdens vennligste? Disse småttingene er ikke alltid så begeistret for fremmede. Og de kan også ha en smule overdrevet ressursjforsvar.

Så man må behandle en valp etter hvaslags type rasen er. Vil man ha en hund som elsker fremmede så må man velge en Retriver eller en Staff el.l. Miniatyrer er ofte SURE:) eierfokuserte og lite imøtekommende til fremmede både mennesker og hunder. Men så har de jo masse positive sider også. Som man ikke får i alle andre typer.



Har vært hos veterinær flere ganger, og de har ikke funnet noe tegn til parasitter av noe slag. Har prøvd middel mot dette for å være helt sikker, uten hell. Nå har det gått snart 2 uker siden han byttet for, men ingen enorm endring i kløen likevel.

Er oppvokst med hund, og de har alle vært kjempe begeistret for andre mennesker og dyr, så er litt "uvant" å ha en hund som reagerer slik! Men det var snakk om en Golden Retriever og en Cavalier. 



Til toppen Liker
Mvjnz
Trippelchampion

avatar_Mvjnz

Raser:
Jack Russel Terrier
Toy puddel
Blandingshund
Poeng:
78794
Innlegg: 2422
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 14:13
(Red: Sat 24. Dec 2011, 14:16)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

Knurring og glefsing er IKKE et tegn på frykt. Knurring og glefsing er hunders AVSTANDSØKENDE signaler. Og om hunden er redd eller SINT (altså aggresiv) kan man ikke konkludere med utifra de avstandsøkende signalene. Rasene har vidt forskjellig behov for "sone" rundt seg og de snakker nokså forskjellig språk!

Så om en BC viser tenner (de bruker sjeldent lyd, kun leppeløft) og glefser for så å trekke seg bakover? Så er det ikke det samme som når min store vokter brukte den teknikken. Hun var for redd til å tørre å knurre hun. Og da er de nokså engstelige. For andre raser er ikke knurrelyd med på reportuaret. De knurrer bare visuellt, i første advarende omgang. Eks. en del gjetere. Men også andre raser.

Så avstandsøkende signaler må man tolke utifra situasjon og utifra hvordan hunden er.

Minien min er ikke redd når han EV. knurrer og glefser. Tvert i mot. Han er rasende. Selvbevisst liten fyr. Med masse mot og alt for høyt ressursjforsvar. Og det gemyttet er ikke uvanlig på Chien heller:)

Hvis en hund er redd er den det så man stort sett merker det også i andre settinger hvor hunden ikke tyr til så drastiske virkemiddler. Dette er en ung valp. Så det viktige er å ikke sette han i den type situasjoner. Og etterhvert finne ut hvorfor han gjør som han gjør.

Og hvorfor vil de ha avstand? Fordi de er redde. 98% av aggresjon bunner i frykt, enten det er ressursforsvar eller generell knurring på andre hunder ute. Med ressursforsvar er de redde for å miste en ressurs, og knurring på andre hunder betyr som regel at de vil skremme dem bort fordi de er redde. En hund som vokter en ressurs er ikke "rasende", den er redd.

En hund som virkelig er aggressiv og rasende vil som regel ikke gi noen advarsel, siden den ikke vil øke avstanden til den andre hunden, pluss at knurring og glefsing osv er kommunikasjon, og hovedmålet med kommunikasjon mellom hunder er å unngå konflikt. En hund som er aggressiv vil ikke prøve å unngå konflikt, og vil dermed ikke knurre. Som regel vil disse nærme seg andre hunder helt uten noe advarende, avstandsøkende kroppspråk, og bite helt uten forvarsel. De biter seg også gjerne fast og slipper ikke taket, mens en hund som er redd vil løpe bort og bite og deretter trekke seg tilbake, og da som en siste utvei, etter at den har knurret og bjeffet og gjort alt den kan for å skremme bort den andre hunden.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Mvjnz Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 14:21
Casper89
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Lillen min viste tidlig tegn på ressursjforsvar. Så vi brukte masse energi på å HINDRE at han skulle TRUE. For det var det det handlet om. Han skulle ha "viljen" sin:) og det å ikke gå i konflikt med de, men bare lure de dit man vil så det ikke blir et adferdsmønster er lurt.

I dag tilter bare den lille mannen om noen andre prøver løfte han ned fra mitt fang, eller moren mitt sitt fang. Eller løfte han ut av sengen når han ligger i våre senger. Alt annet fungerer kjempefint. Og ut av fanget vårt får vi løfte selv. Så prøv å kast noen godbiter på gulvet når du skal ha han ned. Og legg på kommando. Når du må vekke han, så bruk lyd FØR berøring. Så han våkner først? Det er en inteligent hund, så det er lett nok å legge kommandoer på adferdene du trenger. Som å gå ned selv?

Andre hunder bruker du bare avstand og tid på tilvenning til. Det er fort gjort å få en skade på så små hunder i lek med store. Så du må uansett være forsiktig med det. Tar du han med det "gode" kommer du uansett lengst:)

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Lørdag 24. Des 2011, 14:25
Mvjnz
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nei, ressursjforsvar bunner ikke nødvendigvis i frykt. Overdrevent ressursjforsvar er omtrent det samme som sosial dominansaggresjon. Og deri ligger det ingen redsel. Men et ønske om kamp.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Mvjnz
Trippelchampion

avatar_Mvjnz

Raser:
Jack Russel Terrier
Toy puddel
Blandingshund
Poeng:
78794
Innlegg: 2422
Offline
Postet: Søndag 25. Des 2011, 01:02 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Zapp:

Nei, ressursjforsvar bunner ikke nødvendigvis i frykt. Overdrevent ressursjforsvar er omtrent det samme som sosial dominansaggresjon. Og deri ligger det ingen redsel. Men et ønske om kamp.

Men en dominant hund har ingen grunn til å vokte ressurser, siden ingen vil finne på å stjele fra den dominante hunden i gruppen. Den dominante hunden er den som knurrer minst, mens de usikre tenåringene er de som knurrer mest. Det er en myte at den dominante hunden knurrer mye og lager mye konflikter i gruppen.

Muligens vi er veldig uenig om dette, men for meg er det helt logisk at ressursforsvar handler om frykt, frykt for å miste en ressurs. Hvorfor skulle de ellers vokte den? Jeg har jobbet forebyggende på ressursforsvar på begge mine, ved å bytte ut det de har med noe av høyere verdi, og å lære dem "slipp" på kommando i bytte mot en godbit. Ofte gir jeg tilbake det de slapp også.

De fleste vet at det verste man kan gjøre med en hund som vokter er å ta fra den det den vokter, siden den da lærer at den definitivt kommer til å miste det, og vil vokte enda mer.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Mvjnz Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Poeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Søndag 25. Des 2011, 01:10
Mvjnz
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Du blander begrepene:) En hund med "sosial" dominansAGGRESJON er ingen dominant hund:)

Det er en aggresiv hund. Og det er ikke redsel som er årsaken til aggresjonen, men lysten til å "herske".

Så du kan godt si de er modell for gamle dagers rangstigetenkning. Bare at de er sånn. Det er ikke feiltolkning. De bruker trussler for å få viljen sin. Og ressursjene er bare et middel til kamp. Hovedsakelig om rang:)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
adam
Champion

avatar_adam
Poeng:
10911
Innlegg: 661
Offline
Postet: Onsdag 28. Des 2011, 18:19
liten baby bare
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

casper89:

Zapp:

bør du få utredet hos veterinær. Det kan jo være lus?

Ang. "irritabelt" gemytt så er det vel en kjent sak at rasen ikke er værdens vennligste? Disse småttingene er ikke alltid så begeistret for fremmede. Og de kan også ha en smule overdrevet ressursjforsvar.

Så man må behandle en valp etter hvaslags type rasen er. Vil man ha en hund som elsker fremmede så må man velge en Retriver eller en Staff el.l. Miniatyrer er ofte SURE:) eierfokuserte og lite imøtekommende til fremmede både mennesker og hunder. Men så har de jo masse positive sider også. Som man ikke får i alle andre typer.



Har vært hos veterinær flere ganger, og de har ikke funnet noe tegn til parasitter av noe slag. Har prøvd middel mot dette for å være helt sikker, uten hell. Nå har det gått snart 2 uker siden han byttet for, men ingen enorm endring i kløen likevel.

Er oppvokst med hund, og de har alle vært kjempe begeistret for andre mennesker og dyr, så er litt "uvant" å ha en hund som reagerer slik! Men det var snakk om en Golden Retriever og en Cavalier. 

jeg syns det høresut som hunden din er superstresset og derfor klør den også. Prøv og ikke gi den formange nye inntrykk når den er så liten. Gradivis, en så liten valp skal ikke brått sosialiseres med altog alle. Spesielt hunder, du som leder må sørge for at den ikke kommer i situasjoner den ikke takler og begynner og glefseog bjeffe. Hold de andre hundene på avstand og la den lille selv ev ta initsiativet . Lykke til.


Til toppen Liker
casper89
Klasse 1

avatar_casper89
Poeng:
520
Innlegg: 18
Offline
Postet: Fredag 13. Jan 2012, 00:42 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

En liten oppdatering.. Glefsingen har enda ikke blitt bedre, heller tvert i mot. Glefsing er egentlig feil, for det er vel snakk om biting, og ikke lekebiting, men han hogger skikkelig til slik at jeg som regel begynner å blø. Har prøvd å sosialisere han med mindre hunder hvor han selv har fått bestemme tempoet, og det var gått veldig greit og han leker fint sammen med andre nå, er helst meg han glefser til nå. Dette med kløingen er fortsatt til stede, selv etter forbytte x2 og regelmessig vask med spesialsjampo og balsam. Det siste er at han har begynt å hoste og harke veldig, høres ut som han blir kvelt omtrent.. 

 



Til toppen Liker
adam
Champion

avatar_adam
Poeng:
10911
Innlegg: 661
Offline
Postet: Fredag 13. Jan 2012, 07:11 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

casper89:

En liten oppdatering.. Glefsingen har enda ikke blitt bedre, heller tvert i mot. Glefsing er egentlig feil, for det er vel snakk om biting, og ikke lekebiting, men han hogger skikkelig til slik at jeg som regel begynner å blø. Har prøvd å sosialisere han med mindre hunder hvor han selv har fått bestemme tempoet, og det var gått veldig greit og han leker fint sammen med andre nå, er helst meg han glefser til nå. Dette med kløingen er fortsatt til stede, selv etter forbytte x2 og regelmessig vask med spesialsjampo og balsam. Det siste er at han har begynt å hoste og harke veldig, høres ut som han blir kvelt omtrent.. 

 

hvor bor du?


Til toppen Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 Neste


Tips noen om denne tråden

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Du må oppgradere din Flash Player for å se denne annonsen!
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
-->