| Forfatter |
|
belgerine
Superhund 4
Bonuspoeng: 107772 Innlegg: 3117 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belgerine |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113601 Innlegg: 9087 Offline
|
|
Postet: Mandag 09. Jan 2012, 02:33 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Litt om mine fot-tanker: Fvf er jo den viktigste øvelsen i LP, den røde tråden. Så jeg finner det vel verdt å bruke mye tid på å få den sinnsykt bra. Jeg har faktisk kombinert flere av løsningene som ble nevnt ovenfor. Jeg har gjort en god del av fanny-varianten. samtidig har jeg titt og ofte shapet hunden inn mot venstresiden på tur, kjøkkenet o.l. Dessuten hadde jeg en liten bumping pga av kassen. Den fikk jeg bort ved hjelp av strategisk belønningsplassering. Og den var ikke bak(den kan føre til at hunden henger istedet), men ut til siden av hundens hode, evnt om det var en leke presentere den rett utenfor/ovenfor hundens munn på venstre side eller å kaste den ut mot venstre side. Bumpingen kan du også få vekk ved hjelp av håndtarget, har sett at det har fungert veldig bra, men da var det en hund som var kommet litt lengre i fvf enn din. I tillegg har jeg også brukt noe å gå inntil vegg, men minst mulig egentlig, om man legger opp fornuftige kriterier så er det ofte ikke nødvendig. Jeg har fått en ting på ene min som er litt ukult, for jeg kan ikke se dette selv og vi trener mye alene, hun slenger rumpa inn bak beina mine på innsitten og kan gjerne gå sånn i fvf også. Har heldigvis begynt å få has på problemet ved å legge noe bak beina mine på innsitten slik at hun starter fra perfekt posisjon, da går hun bra også. Jeg er også enig i at man skal legge litt omtanke i når man trener fvf, men samtidig må man passe på at man ikke skaper en daffe-fvf, ved å få et veldig rolig aktivitetsnivå forbundet med utførelsen av denne. Jeg tar heller problemer med en livlig fvf, enn en daffete fvf :-)
En liten ting i forhold til shaping og fvf, når du shaper så begynner du ikke med posisjonen du vil ha, altså at hunden er ved venstre side, men du belønner at hunden går nærmere og nærmere der du vil at den skal være. Du kan heller servere belønningen der du vil at hunden skal være, gjerne mens du går, for å kjappe læringen. Men setter du fornuftige kriterier så kan du sende belønningen ut i skogen uten at det vil ha innvirkning på posisjonen ;-)
Godt mulig jeg gjentar det som allerede er skrevet, er døgnvill for tiden og ja ikke helt på nett som jeg vil, hehe!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113601 Innlegg: 9087 Offline
|
|
Postet: Mandag 09. Jan 2012, 02:47 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
harly:
Ja,ikke enkelt å skulle forklare med få ord.Men jeg begynner når valpene er helt små.Belønner alt jeg kan av frivillig blikk kontakt. Så belønner jeg når de er sånn ca rett på venstre siden. Etterhvert belønner jeg kun mer og mer riktig posisjon.Dette selvfølgelig veldg enkelt forklart:)
Legger ved en link av en av mine hunder tatt i går,slik at du skal se at det faktisk virker:)Nå trener jeg "konsentrasjon"fokus her og har ikke kommandert "fot". Men som du ser han har absolutt rett attitude og han er ikke 2 år engang. Link:http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yX46p4YruQo
Fint å se på. Men hehe, om mine langhalser skulle gått sånn hadde det blitt en syk forestilling :-) Jeg må ha dem litt lengre bak så det ikke ser ut som om det er en svane jeg har ved min side som er i ferd med å slå knute på halsen eller evnt brekke hele greia :-P Men jeg vil gjerne ha samme intensiteten og gleden som din har. Skal se om jeg får lagt ut en video jeg også.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113601 Innlegg: 9087 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
Aspiranten
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34995 Innlegg: 1088 Offline
|
|
Postet: Mandag 09. Jan 2012, 11:03 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
belgerine:
Se der ja. Det funker sikkert utmerket- min første tanke var dog oi så mye ekstraarbeid.. Er det ikke nok å trene på liksom :D Det er jeg helt enig i, ha høye mål så blir det bra! Tren mot 10. :)
Ekstraarbeid blir det visst, ja :P hehe. Men det med kontroll over attitude og sånn er jo bra hvis man går bakover. hehe.
Så hvordan lærte du det inn? Med å starte i utgangsstilling å gå framover?
Ja jeg gjorde det. La bare masse verdi i posisjonen, at det er der det lønner seg å være uansett sprell mor finner på. Begynte med vendinger på stedet, også helomvendinger i flertall, og så bakover og fremover, trente fot lenge før jeg begynte å øke noe på lengden og utholdenheten. :) Jeg foretrekker hale som holder på å brekke av logring under FVF. Jeg er ikke godvenner med verken data eller youtube eller filmoppløsning, men gjorde en innsats på å få fem eksempel på attitude jeg fremelsker (linja er så treg at jeg klippet bare ut begynnelsen)- . Vær så snill å ikke se for hardt på alle feilene, målet med filmingen var å få dem frem, ikke lage skryte-film.. :p Bikkja liker det ihvertfall 
http://youtu.be/KE82blUqLSk
KJempefin attityyd på hunden! Jeg vil også ha en sånn, som du sier med halebrekking og iver.
Takk for alle råd. Vendinger er jo kjempelurt i forhold til posisjon, jeg hadde bare tenkt at det gjorde noe med bakpartskontrollen. Så da kan vi jo øve på det :D
Berglijot: Så bra svar :D Er helt enig i det du sier med at foten er den viktigste øvelsen. Den farger jo hele resten av utførelsen av programmet, og det er så flott å se på en fin fot! Ja, heller en litt for het fot enn en kjedelig en ;)
Så da mener du altså med tanke på shapingen at jeg bare skal klikke hunden idet den farer forbi? For hun har ingenting i seg som naturlig tilbyr å gå ved siden min, ikke på tur og ikke på trening. Hun er litt sånn at hun skal være foran hele tiden. Så skal jeg da bare klikke idet hun er på rett høyde uansett om hun har rumpa utover ogsåvidere? Det blir jo bare en shaping av selve posisjonen da, og ikke noe attitude? (ER så redd for klikke henne for daffe-tude eller stressa-tude eller ukonsentrert-tude. men hvis det bare er for å bygge verdi på siden min så kan jeg vel gjøre det :P Hehe.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Aspiranten |
Liker |
|
|
harly
Dobbelchampion
Rase: Gascon saintongeois stor og liten Bonuspoeng: 42989 Innlegg: 103 Offline
|
Postet: Mandag 09. Jan 2012, 11:08 (Red: Mon 09. Jan 2012, 11:11) Bergljot |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Gode svar og flott filmsnutt:) Et veldig viktig poeng med at det ofte blir slik at man mikser kombinasjoner.Hunder er individuelle.Så det som passer min,trenger ikke passe din:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av harly |
Liker |
|
|
belgerine
Superhund 4
Bonuspoeng: 107772 Innlegg: 3117 Offline
|
Postet: Mandag 09. Jan 2012, 12:30 (Red: Mon 09. Jan 2012, 12:39) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
belgerine:
http://youtu.be/KE82blUqLSk
Guri så frustrert over at snutten var så kort, vil jo se mer! Hva var du misfornøyd med i dette klippet forresten? Kul farge på hunden din, uvant!
Hehehe, det er SÅ irriterende med filberlinje og ligge sist på linja. :) Da vi fikk nett var den kjempefin, men så har flere og flere koplet seg på, så den blir visst ikke kjappere før de legger ny linja med kloakken- gudene vet når det blir :/
Jeg er misfornøyd med profilen- hun får tendenser til schæferrumpe og å krype med bakparten liksom i TILLEGG til at holdtene er trege, hun hopper så smått i ventstrevendingene- og det er bare det som kom frem på den pittelille snutten... :-o ja, og så er hun selvfølgelig FOR intens. Vi får mye trekk om vi går i ringen med det aktivitetsnivået- selv om JEG synes det er flott at man kan se at hundene er PÅ og har det gøy liksom. Så skal det se langt mer rolig, kontrollert og elegant, hunden skal bare være der og gjøre det den skal uten å prøve så hardt liksom. Har fått kommentar som feks. at hunden jager på meg når jeg prøvde meg på det. :/Men hun er grei å styre sånn sett, det er bare å ikke kjøre henne så opp på lek og da gjemmer vi sånne feil litt :p
Ja jeg liker fargen, det verste er at når en venner seg til det så ser alle røde lekre showtervs skikkelig rare ut :p
Red. men fordelen med hund er jo at en kan påvirke intensiteten selv- jeg begynner all innlæring rolig og kontrollert, jeg kjører ikke fartstrening i begynnelsen, først må øvelsen sitte teknisk. SÅ kan vi begynne å øke tempoet, og gire hunden. Om man lærer inn posisjon osv. med en lav og fokusert hund som bruker lang tid på å tenke og ta aksjon, så synes ikke deg det er dumt. Heller det og at den er aktiv i læringen, enn at den hiver seg kjempehøy inn i ting og ikke har anelse om hva den gjorde den bare bråstopper litt forvirret og glad for klikket. Men det funker jo det også altså, ikke det :p Aktivitetsnivået er det jo vi som styrer, og ei bikkja som fra naturens side er overheit er vanskeligere (krever en dyktigere fører) å få gode øvelser med enn en som må ha masse fartstrening og må pushes på.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belgerine |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113601 Innlegg: 9087 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 10. Jan 2012, 01:49 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
belgerine:
Bergljot:
belgerine:
http://youtu.be/KE82blUqLSk
Guri så frustrert over at snutten var så kort, vil jo se mer! Hva var du misfornøyd med i dette klippet forresten? Kul farge på hunden din, uvant!
Hehehe, det er SÅ irriterende med filberlinje og ligge sist på linja. :) Da vi fikk nett var den kjempefin, men så har flere og flere koplet seg på, så den blir visst ikke kjappere før de legger ny linja med kloakken- gudene vet når det blir :/
Jeg er misfornøyd med profilen- hun får tendenser til schæferrumpe og å krype med bakparten liksom i TILLEGG til at holdtene er trege, hun hopper så smått i ventstrevendingene- og det er bare det som kom frem på den pittelille snutten... :-o ja, og så er hun selvfølgelig FOR intens. Vi får mye trekk om vi går i ringen med det aktivitetsnivået- selv om JEG synes det er flott at man kan se at hundene er PÅ og har det gøy liksom. Så skal det se langt mer rolig, kontrollert og elegant, hunden skal bare være der og gjøre det den skal uten å prøve så hardt liksom. Har fått kommentar som feks. at hunden jager på meg når jeg prøvde meg på det. :/Men hun er grei å styre sånn sett, det er bare å ikke kjøre henne så opp på lek og da gjemmer vi sånne feil litt :p
Ja jeg liker fargen, det verste er at når en venner seg til det så ser alle røde lekre showtervs skikkelig rare ut :p
Red. men fordelen med hund er jo at en kan påvirke intensiteten selv- jeg begynner all innlæring rolig og kontrollert, jeg kjører ikke fartstrening i begynnelsen, først må øvelsen sitte teknisk. SÅ kan vi begynne å øke tempoet, og gire hunden. Om man lærer inn posisjon osv. med en lav og fokusert hund som bruker lang tid på å tenke og ta aksjon, så synes ikke deg det er dumt. Heller det og at den er aktiv i læringen, enn at den hiver seg kjempehøy inn i ting og ikke har anelse om hva den gjorde den bare bråstopper litt forvirret og glad for klikket. Men det funker jo det også altså, ikke det :p Aktivitetsnivået er det jo vi som styrer, og ei bikkja som fra naturens side er overheit er vanskeligere (krever en dyktigere fører) å få gode øvelser med enn en som må ha masse fartstrening og må pushes på.
I forhold til det siste du skriver her så er jeg langt på vei enig. Men jeg liker å utfordre meg selv litt også da, så innimellom kjører jeg megabelønning fra første rep som hever hollendersnuppa maks og arbeider med å sette fornuftige kriterier for å likevel få det til å fungere. Det er krevende, men dritmorsomt og det er veldig bra for henne å lære seg slik selvkontroll. Jo flinkere jeg blir til å sette kriterier, jo flinkere blir hun til å kontrollere egne impulser og konsentrere seg. En sjelden gang gjør jeg dette i innlæring til og med. Men det er veldig sjelden, det pleier å kreve mer enn det nivået jeg er på nå. Men det er gøy når det funker og jeg må jo forsøke innimellom for å se om jeg får det til;-) Men seffers, sykt korte økter!
Får du trekk for at hun er for PÅ som i denne videoen? Eller er det mer i forhold til resten av treningen også. For jeg tenkte ikke umiddelbart at det var et problem i hvert fall. Er det trippinga da eller? Nå begynner jeg å lure på hvordan hollendersnuppa egentlig ser ut i fvf, samlet, ja, men det er jo mine øyne som ser. Jeg er jo vant til henne og vet hvordan hun kan være. Helt gal f.eks ;-) Frk dober har jeg fått kommentar på at har fvf til 10 av flere, så der er jeg rimelig sikker på at det ser temmelig ok ut :-) Jeg ser bakparten du nevner. Blir det annerledes om du går litt lengre strekk? Jeg tror at snuppa mi kan finne på noe slikt selv også, når vi driver med korte strekk og vendinger, og hun er usikker på hva som skal skje når. Når jeg baklengskjeder for (øvelses/kjede)utholdenhet og hun dermed vet når de forskjellige elementene kommer så forsvinner det helt av seg selv. Vet ikke om jeg skal gjøre dette en stund for å få flyt på adferden og at det blir en vane for henne å bevege seg slik i øvelsene, eller om jeg skal heller arbeide med enkeltadferdene i seg selv. Kanskje en kombo kan fungere bra? Jeg likte forresten småhoppingen i vendingen til din jeg da, var søtt, men forstår jo at det må bort.
Sånn til de som har bidratt i denne tråden: jeg elsker lydighetstråder som denne, er så motiverende! Kl er 2 og jeg har bare lyst til å finne frem treningssakene, filmkameraet og ta en skikkelig treningsøkt :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113601 Innlegg: 9087 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 10. Jan 2012, 02:18 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Aspiranten:
Berglijot: Så bra svar :D Er helt enig i det du sier med at foten er den viktigste øvelsen. Den farger jo hele resten av utførelsen av programmet, og det er så flott å se på en fin fot! Ja, heller en litt for het fot enn en kjedelig en ;)
Så da mener du altså med tanke på shapingen at jeg bare skal klikke hunden idet den farer forbi? For hun har ingenting i seg som naturlig tilbyr å gå ved siden min, ikke på tur og ikke på trening. Hun er litt sånn at hun skal være foran hele tiden. Så skal jeg da bare klikke idet hun er på rett høyde uansett om hun har rumpa utover ogsåvidere? Det blir jo bare en shaping av selve posisjonen da, og ikke noe attitude? (ER så redd for klikke henne for daffe-tude eller stressa-tude eller ukonsentrert-tude. men hvis det bare er for å bygge verdi på siden min så kan jeg vel gjøre det :P Hehe.
Shapingen jeg har gjort er litt som nevnt tidligere at jeg skaper verdi i å nærme seg min venstre side. I begynnelsen hadde jo hunden ingen grunn til å komme inn på venstresiden, så da måtte jeg begynne med noe som var i nærheten av det. Om man da belønner i den posisjonen man vil ha mens man går så får man samtidig mye gratis. Er man riktig kjapp rekker du å hive inn en 4-5klikk mens hunden er der du vil(da er det plassering og ikke utførelse du belønner, så drit i hvordan hunden går her;-). Men jeg tenkte som oftest en sone som jeg ville hunden skulle bevege seg innenfor. Og så ble den sonen mindre og mindre etter hvert. Det pleier ikke å ta lang tid ;-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
Aspiranten
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34995 Innlegg: 1088 Offline
|
|
Postet: Onsdag 11. Jan 2012, 18:25 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Shapingen jeg har gjort er litt som nevnt tidligere at jeg skaper verdi i å nærme seg min venstre side. I begynnelsen hadde jo hunden ingen grunn til å komme inn på venstresiden, så da måtte jeg begynne med noe som var i nærheten av det. Om man da belønner i den posisjonen man vil ha mens man går så får man samtidig mye gratis. Er man riktig kjapp rekker du å hive inn en 4-5klikk mens hunden er der du vil(da er det plassering og ikke utførelse du belønner, så drit i hvordan hunden går her;-). Men jeg tenkte som oftest en sone som jeg ville hunden skulle bevege seg innenfor. Og så ble den sonen mindre og mindre etter hvert. Det pleier ikke å ta lang tid ;-)
Først må jeg bare få si tusen takk til alle som har svart i tråden! :)
Har hatt noen sånne økter nå, Bergljot - og det har vært en interessant utvikling. På to økter har hun gått fra å være en meter unna alle veier, til å gå å KNØ hodet inn i kneet mitt. Hehe. Hvilket jeg overhodet ikke skjønner hvor hun tar fra siden jeg var uhyre nøye med å ikke klikke for det i det hele tatt. Jeg tror hun gjorde en kobling mellom innsitten - selv om jeg ikke trente det i samme økt- og det å gå i samme posisjon.
så over til neste spørsmål. Dere som har en god fot, kjenner dere hunden borti beinet deres i det hele tatt? Personlig synes jeg at et minimum av klaring er greit, jeg vil helst ikke at hunden skal være i kontakt med meg fysisk i det hele tatt. Og får man trekk for dette? Jeg har sett hunder som har hodet limt fast i eiers kne under hele foten - og som har fått greie karakterer likevel. Smakssak eller?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Aspiranten |
Liker |
|
|
belgerine
Superhund 4
Bonuspoeng: 107772 Innlegg: 3117 Offline
|
|
Postet: Onsdag 11. Jan 2012, 23:52 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
I forhold til det siste du skriver her så er jeg langt på vei enig. Men jeg liker å utfordre meg selv litt også da, så innimellom kjører jeg megabelønning fra første rep som hever hollendersnuppa maks og arbeider med å sette fornuftige kriterier for å likevel få det til å fungere. Det er krevende, men dritmorsomt og det er veldig bra for henne å lære seg slik selvkontroll. Jo flinkere jeg blir til å sette kriterier, jo flinkere blir hun til å kontrollere egne impulser og konsentrere seg. En sjelden gang gjør jeg dette i innlæring til og med. Men det er veldig sjelden, det pleier å kreve mer enn det nivået jeg er på nå. Men det er gøy når det funker og jeg må jo forsøke innimellom for å se om jeg får det til;-) Men seffers, sykt korte økter! Ja, jeg er ikke uenig med deg :p Å belønne med høyaktivitets belønninger i innløring av frys/fellesdekk/fellessitt (enkel) synes jeg er blitt lettere enn den tradisjonelle "gå tilbake og belønn med mat når hunden ligger". Å la hunden ligge med kjempeforventninger klargjør kriteriene SÅ mye! Men det er likevel ikke (ingen regel uten unntak! :p) det jeg prøver å få folk til å gjøre når de spør om hjelp med fellesdekken liksom :p Terven min kan koke litt fort i hodet, og da får jeg bare ALL atferd på en gang om jeg ikke er überkjapp, og gjør jeg noe feil så kommer frustrasjonen med en gang. Så jeg bruker generelt litt mer tid på å roe ned til "tenke-nivå" enn å trene fart, det går så fort av seg selv liksom :p
Får du trekk for at hun er for PÅ som i denne videoen? Eller er det mer i forhold til resten av treningen også. For jeg tenkte ikke umiddelbart at det var et problem i hvert fall. Er det trippinga da eller? Nå begynner jeg å lure på hvordan hollendersnuppa egentlig ser ut i fvf, samlet, ja, men det er jo mine øyne som ser. Jeg er jo vant til henne og vet hvordan hun kan være. Helt gal f.eks ;-) Frk dober har jeg fått kommentar på at har fvf til 10 av flere, så der er jeg rimelig sikker på at det ser temmelig ok ut :-) Jeg ser bakparten du nevner. Blir det annerledes om du går litt lengre strekk? Jeg tror at snuppa mi kan finne på noe slikt selv også, når vi driver med korte strekk og vendinger, og hun er usikker på hva som skal skje når. Når jeg baklengskjeder for (øvelses/kjede)utholdenhet og hun dermed vet når de forskjellige elementene kommer så forsvinner det helt av seg selv. Vet ikke om jeg skal gjøre dette en stund for å få flyt på adferden og at det blir en vane for henne å bevege seg slik i øvelsene, eller om jeg skal heller arbeide med enkeltadferdene i seg selv. Kanskje en kombo kan fungere bra? Jeg likte forresten småhoppingen i vendingen til din jeg da, var søtt, men forstår jo at det må bort. Ja, faktisk, det skal se mer avslappet ut, det skal se uanstrengt og lett ut- selv om det er preferenser fra dommer til dommer, og skulle man gå IPO lydigheten så kan de jo ikke få det intenst nok, og jeg heller jo litt til at jeg liker bedre den stilen- så da får jeg svi for det :p Samme med småhoppingen, jeg synes jo den er herlig avslørende (om at hun er ivrig og med) men de rister på hodet gitt. Det er samme greia uansett avstand, men det forsvinner hvis jeg ikke har lekebelønninger eller hvis jeg skrur opp tempoet litt- men den er jo tilbake på sakte marsj, så vi har en jobb å gjøre. :) Det er interessant det du skriver om baklengskjeding- nå har jo jeg gjort det stikk motsatt jeg da.. :p Jeg baklengskjeder innlæringen av alle øvelsene, men kjedetreningen, og fot-treningen er totalt uforutsigbar- det eneste hunden vet er at desto lenger hun går, desto større er verdien i belønningen, og så er jeg sikker på at hun tenker "NÅ kommer det snart! NÅÅ kommer det snart!" Hehe :p Men jeg skal ta baklengskjeding med i tankeboksen en runde! Det blir jo uten tvil et minnesbilde på "fasongen" under FVF når en har trent det riktig- men jeg "pleier" jo å gå i et mer normalt tempo, det dukker kun opp når hun er for "høy" og helst skal ta vendinger før jeg har tenkt tanken på dem liksom :p Men for din del så må du jo først finne ut om det er noe problem? Eller, hva mener du med enkeltatferdene, tror kanskje jeg misforstod noe?
Sånn til de som har bidratt i denne tråden: jeg elsker lydighetstråder som denne, er så motiverende! Kl er 2 og jeg har bare lyst til å finne frem treningssakene, filmkameraet og ta en skikkelig treningsøkt :-) Haha! Jeg er så enig!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belgerine |
Liker |
|
|
belgerine
Superhund 4
Bonuspoeng: 107772 Innlegg: 3117 Offline
|
|
Postet: Onsdag 11. Jan 2012, 23:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Aspiranten:
så over til neste spørsmål. Dere som har en god fot, kjenner dere hunden borti beinet deres i det hele tatt? Personlig synes jeg at et minimum av klaring er greit, jeg vil helst ikke at hunden skal være i kontakt med meg fysisk i det hele tatt. Og får man trekk for dette? Jeg har sett hunder som har hodet limt fast i eiers kne under hele foten - og som har fått greie karakterer likevel. Smakssak eller?
Skal ikke skryte på meg noen god fot- men det blir trukket for berøring. Type 10 RIK er IKKE 10 LP :p Jeg er helt enig med deg- ikke for nærme. Jeg og mine pailabber er veldig gode til å mose hundelabber under skoen også, de pleier å lære seg rimelig kjapt at det er enkelte steder det IKKE lønner seg å være ;p
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belgerine |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113601 Innlegg: 9087 Offline
|
|
Postet: Torsdag 12. Jan 2012, 01:34 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
belgerine:
Bergljot:
I forhold til det siste du skriver her så er jeg langt på vei enig. Men jeg liker å utfordre meg selv litt også da, så innimellom kjører jeg megabelønning fra første rep som hever hollendersnuppa maks og arbeider med å sette fornuftige kriterier for å likevel få det til å fungere. Det er krevende, men dritmorsomt og det er veldig bra for henne å lære seg slik selvkontroll. Jo flinkere jeg blir til å sette kriterier, jo flinkere blir hun til å kontrollere egne impulser og konsentrere seg. En sjelden gang gjør jeg dette i innlæring til og med. Men det er veldig sjelden, det pleier å kreve mer enn det nivået jeg er på nå. Men det er gøy når det funker og jeg må jo forsøke innimellom for å se om jeg får det til;-) Men seffers, sykt korte økter! Ja, jeg er ikke uenig med deg :p Å belønne med høyaktivitets belønninger i innløring av frys/fellesdekk/fellessitt (enkel) synes jeg er blitt lettere enn den tradisjonelle "gå tilbake og belønn med mat når hunden ligger". Å la hunden ligge med kjempeforventninger klargjør kriteriene SÅ mye! Men det er likevel ikke (ingen regel uten unntak! :p) det jeg prøver å få folk til å gjøre når de spør om hjelp med fellesdekken liksom :p Terven min kan koke litt fort i hodet, og da får jeg bare ALL atferd på en gang om jeg ikke er überkjapp, og gjør jeg noe feil så kommer frustrasjonen med en gang. Så jeg bruker generelt litt mer tid på å roe ned til "tenke-nivå" enn å trene fart, det går så fort av seg selv liksom :p
ser ut som om vi er ganske enige her. Ble jo litt OT, jeg hadde selvsagt ikke anbefalt min variant til en nybegynner eller hvem som helst. Man skal kjenne sine egne begrensinger og hundens før man gjør slike eksperimenter.
Får du trekk for at hun er for PÅ som i denne videoen? Eller er det mer i forhold til resten av treningen også. For jeg tenkte ikke umiddelbart at det var et problem i hvert fall. Er det trippinga da eller? Nå begynner jeg å lure på hvordan hollendersnuppa egentlig ser ut i fvf, samlet, ja, men det er jo mine øyne som ser. Jeg er jo vant til henne og vet hvordan hun kan være. Helt gal f.eks ;-) Frk dober har jeg fått kommentar på at har fvf til 10 av flere, så der er jeg rimelig sikker på at det ser temmelig ok ut :-) Jeg ser bakparten du nevner. Blir det annerledes om du går litt lengre strekk? Jeg tror at snuppa mi kan finne på noe slikt selv også, når vi driver med korte strekk og vendinger, og hun er usikker på hva som skal skje når. Når jeg baklengskjeder for (øvelses/kjede)utholdenhet og hun dermed vet når de forskjellige elementene kommer så forsvinner det helt av seg selv. Vet ikke om jeg skal gjøre dette en stund for å få flyt på adferden og at det blir en vane for henne å bevege seg slik i øvelsene, eller om jeg skal heller arbeide med enkeltadferdene i seg selv. Kanskje en kombo kan fungere bra? Jeg likte forresten småhoppingen i vendingen til din jeg da, var søtt, men forstår jo at det må bort. Ja, faktisk, det skal se mer avslappet ut, det skal se uanstrengt og lett ut- selv om det er preferenser fra dommer til dommer, og skulle man gå IPO lydigheten så kan de jo ikke få det intenst nok, og jeg heller jo litt til at jeg liker bedre den stilen- så da får jeg svi for det :p Samme med småhoppingen, jeg synes jo den er herlig avslørende (om at hun er ivrig og med) men de rister på hodet gitt. Det er samme greia uansett avstand, men det forsvinner hvis jeg ikke har lekebelønninger eller hvis jeg skrur opp tempoet litt- men den er jo tilbake på sakte marsj, så vi har en jobb å gjøre. :) Det er interessant det du skriver om baklengskjeding- nå har jo jeg gjort det stikk motsatt jeg da.. :p Jeg baklengskjeder innlæringen av alle øvelsene, men kjedetreningen, og fot-treningen er totalt uforutsigbar- det eneste hunden vet er at desto lenger hun går, desto større er verdien i belønningen, og så er jeg sikker på at hun tenker "NÅ kommer det snart! NÅÅ kommer det snart!" Hehe :p Men jeg skal ta baklengskjeding med i tankeboksen en runde! Det blir jo uten tvil et minnesbilde på "fasongen" under FVF når en har trent det riktig- men jeg "pleier" jo å gå i et mer normalt tempo, det dukker kun opp når hun er for "høy" og helst skal ta vendinger før jeg har tenkt tanken på dem liksom :p Men for din del så må du jo først finne ut om det er noe problem? Eller, hva mener du med enkeltatferdene, tror kanskje jeg misforstod noe?
Jaja, så vet man det. Jeg hadde ikke trukket for intensiteten her, men som deg preferer jeg litt IPO-stilen selv så, hmm. Det var jo en veldig kort film da, så jeg vet ikke helt. Til det siste her så har du rett, må sjekke ut om fvfen er et problem eller ikke. Jeg tror nok hun er litt for på for enkelte, men i dag hadde vi en ypperlig økt der jeg fikk henne helt ned på jorden, uten at hun forsvant ut i intet. Dvs, hun er litt for klistret jobber litt med akkurat den biten. Men sånn ellers synes jeg at det aldri ser ut som om hun anstrenger seg, hun har en så sinnsyk finmotorikk og kroppskontroll at hun flyter fremover selv om hun er PÅ. Det går av seg selv for henne, hun er på eller hun trener ikke ;-) Med enkeltadferdene mener jeg f.eks vendinger, posisjon, vendinger på stedet, innsitt, osv. Om jeg baklengskjeder er utførelsen upåklagelig, og det ser pent ut så lenge jeg overholder kriteriene. Om jeg framlengskjeder eller strekker strikken kan hun lett bli frustrert og dermed gi fra seg lyd og/eller hun blir upresis og slurvete. Får gjerne den bakparten du snakker om ovenfor. Jeg tenker at det er pga usikkerhet, frustrasjon og forventning som bobler litt i topplokket. Men det ser ikke ut som hun prøver for hardt, tvert i mot, det ser ut som om hun er forknytt og tar de snarveiene hun kan finne på;-) Etter min mening vel og merke. Men hvor går grensen for om hunden er glad og ivrig, og for intens og anstrenger seg for hardt?
Sånn til de som har bidratt i denne tråden: jeg elsker lydighetstråder som denne, er så motiverende! Kl er 2 og jeg har bare lyst til å finne frem treningssakene, filmkameraet og ta en skikkelig treningsøkt :-) Haha! Jeg er så enig!
:-D
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
belgerine
Superhund 4
Bonuspoeng: 107772 Innlegg: 3117 Offline
|
|
Postet: Torsdag 12. Jan 2012, 11:56 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Jeg tenker at det er pga usikkerhet, frustrasjon og forventning som bobler litt i topplokket. Men det ser ikke ut som hun prøver for hardt, tvert i mot, det ser ut som om hun er forknytt og tar de snarveiene hun kan finne på;-) Etter min mening vel og merke. Men hvor går grensen for om hunden er glad og ivrig, og for intens og anstrenger seg for hardt?
Der tror jeg du er inne på noe. Frustrasjon og forventning og snarveier (er ikke det å ville så gjerne at de prøver FOR mye, så det blir feil da? Det er jo belønningen de vil til :p)- men jeg har jo hittil tenkt at bare jeg klarer å lære henne alle momentene perfekt liksom, så VET hun hva hun skal, og når hun vet at det er ikke-tripping som gjelder, ikke-hopping, ikke-kruke-ryggen, alle ikke-snarveiene (når vi har trent dette godt nok og økt gradvis) så vil hun holde seg til kriteriene? Det er jo det jeg har fortalt henne at fører frem? Det er derfor jeg "tester ut ting" med å gire henne og så sette henne på jobben, da kommer virkelig alt rusket frem! Og jeg har et endelig mål i hodet, ikke bare skal jeg kune regulere aktivitetsnivået, eller at hun skal regulere det ifht. hvilken øvelse vi skal inn i, som å veksle fra rolig føk til full fart i neste øvelse, dersom hun (heita mi) ikke klarer å roe seg, så vil jeg at kriteriene skal være så klare for henne at hun likevel ikke spinner ut og bråbremser oppi pinnene så de flakser- for å tråkke på pinner det lønner seg ikke. Skjønner du tankegangen liksom?
Haha, ja hvor går den grensen? Det kommer vel an på hvem en går for, jeg surmumlet over "for intens fot, hunden jager på deg" til dommeren jeg trener for, og han bare lo- det hadde ikke jeg trukket for ihvertfall! Men hvis en ser på elitetroppen i norge i dag, så synes jeg de har en veldig samlet, kontrollert og teknisk god fot med kontakt. Men de gjør ingenting annet enn å være der liksom, det er veldig stille og rolig føler jeg? Ligger sikkert noen videoer på youtube, hvis ikke så har jo Siv og Kry noen videoer ute?
Så er det det da, jeg vurderer jo litt hvor mye jeg vil at JEG skal like foten fremfor dommeren.. Så hvis jeg kan beholde utstrålingen og halebrekkinga bare jeg setter gode nok kriterier til at rusk forsvinner så vil jeg gjerne det. Jeg vil jo ha en glad og ivrig hund med kulerunde intense øyne, som har lyst! Vi må bare jobbe *litt* fremmover, foten er den dårligste øvelsen vår :-/
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belgerine |
Liker |
|
|
Aspiranten
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34995 Innlegg: 1088 Offline
|
Postet: Torsdag 12. Jan 2012, 13:41 (Red: Thu 12. Jan 2012, 13:44) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
belgerine:
Haha, ja hvor går den grensen? Det kommer vel an på hvem en går for, jeg surmumlet over "for intens fot, hunden jager på deg" til dommeren jeg trener for, og han bare lo- det hadde ikke jeg trukket for ihvertfall! Men hvis en ser på elitetroppen i norge i dag, så synes jeg de har en veldig samlet, kontrollert og teknisk god fot med kontakt. Men de gjør ingenting annet enn å være der liksom, det er veldig stille og rolig føler jeg? Ligger sikkert noen videoer på youtube, hvis ikke så har jo Siv og Kry noen videoer ute?
Så er det det da, jeg vurderer jo litt hvor mye jeg vil at JEG skal like foten fremfor dommeren.. Så hvis jeg kan beholde utstrålingen og halebrekkinga bare jeg setter gode nok kriterier til at rusk forsvinner så vil jeg gjerne det. Jeg vil jo ha en glad og ivrig hund med kulerunde intense øyne, som har lyst! Vi må bare jobbe *litt* fremmover, foten er den dårligste øvelsen vår :-/
Har sittet og sett på videoer fra Verdensmesterskapet i fjor sommer. Her er det Line og Harry Pepper som går, for eksempel. http://www.youtube.com/watch?v=_7nRQLoei_I Og personlig synes jeg det er en kjedelig fot. Som du sier så er den samlet og rolig og konsentrert, selv om han logrer enkelte ganger, og spesielt under springmarsj. Selv synes jeg Bajazz´ fot er helt strålende, selv de gangene han ikke har fått mer enn 8. og han har jo litt mer "upbeat" fot. Trippende og aovogtil hoppende. Det er det jeg synes ser bra ut. Sånn hvis noen vil ha min mening. Jeg lurer litt på hva jeg skal lære henne. En fot som dommerne liker, eller en som jeg liker. :p
Red. Lagt til: den er jo selvfølgelig imponerende teknisk sett. Hehe. Huff. Mente absolutt ikke at det var en dårlig fot. Det ser jo kjempeproft ut. Det eneste jeg snakker om er egentlig energinivå og attitude :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Aspiranten |
Liker |
|
|
belgerine
Superhund 4
Bonuspoeng: 107772 Innlegg: 3117 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belgerine |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113601 Innlegg: 9087 Offline
|
Postet: Fredag 13. Jan 2012, 00:28 (Red: Fri 13. Jan 2012, 00:34) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Nå har jeg sett på alle videoene i tråden her, og min konklusjon er at hundene ser ganske så på ut alle som en. Det bare kommer til uttrykk på forskjellig vis. Raseforskjell og individforskjell vil jeg tro. Man kan jo ikke forvente at en dober skal gå likt som ei/n malle, hollender, retriever eller bc.
Forresten, om man ser fra ca 6.30 til i hvert fall 6.40 i lines film så er det berøring stort hele tiden da.
Jeg liker alle filmene jeg, de har noe for seg alle som en, men mine hunder må gå som mine hunder ikke noen andres :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
belgerine
Superhund 4
Bonuspoeng: 107772 Innlegg: 3117 Offline
|
|
Postet: Fredag 13. Jan 2012, 02:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Nå har jeg sett på alle videoene i tråden her, og min konklusjon er at hundene ser ganske så på ut alle som en. Det bare kommer til uttrykk på forskjellig vis. Raseforskjell og individforskjell vil jeg tro. Man kan jo ikke forvente at en dober skal gå likt som ei/n malle, hollender, retriever eller bc.
Forresten, om man ser fra ca 6.30 til i hvert fall 6.40 i lines film så er det berøring stort hele tiden da.
Jeg liker alle filmene jeg, de har noe for seg alle som en, men mine hunder må gå som mine hunder ikke noen andres :-)
Jeg vet ikke. Selve atferden kan vel alle vise- i disse videoene er det vel bare BC- og jeg tipper forskjellige kritrerier :p De som liknet mest i attitude var vel Harleys retriever og Svartbergs Golden? Berøringen la jeg også merke til, men det er ikke ønskelig med en påtrengende hund såvidt jeg har fått med meg- trekker frem hunden til Siv som et eksempel igjen der hun berører når aktivitetsnivået er for høyt, og prøver for hardt.
Poenget er bare at det faktisk er jeg som bestemmer hvordan min hund skal gå, fordi det er jeg som setter kriteriene. Om jeg ikke vil ha hopping eller logring så kan jeg jo endre på det, uavhengig av rase og temperement. Bikkja gjør bare det som lønner seg den. Men selvfølgelig så er det forskjellige utfordringer med forskjellige dyr. Jeg hadde den samme intense foten på amstaffen som jeg har i terven, om enn ikke så intens som i mallen. Det det gav seg utslag i hodekast ved for høyt aktivitetsnivå, men til gjengjeld behøvde jeg aldri tenkte tanken på hvor jeg gikk, jeg klarte ikke å riste henne av meg uansett hvordan jeg utfordret henne eller hvor fort jeg snurret på hælen i helomvendingene.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belgerine |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113601 Innlegg: 9087 Offline
|
Postet: Fredag 13. Jan 2012, 04:03 (Red: Fri 13. Jan 2012, 04:10) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
belgerine:
Bergljot:
Nå har jeg sett på alle videoene i tråden her, og min konklusjon er at hundene ser ganske så på ut alle som en. Det bare kommer til uttrykk på forskjellig vis. Raseforskjell og individforskjell vil jeg tro. Man kan jo ikke forvente at en dober skal gå likt som ei/n malle, hollender, retriever eller bc.
Forresten, om man ser fra ca 6.30 til i hvert fall 6.40 i lines film så er det berøring stort hele tiden da.
Jeg liker alle filmene jeg, de har noe for seg alle som en, men mine hunder må gå som mine hunder ikke noen andres :-)
Jeg vet ikke. Selve atferden kan vel alle vise- i disse videoene er det vel bare BC- og jeg tipper forskjellige kritrerier :p De som liknet mest i attitude var vel Harleys retriever og Svartbergs Golden? Berøringen la jeg også merke til, men det er ikke ønskelig med en påtrengende hund såvidt jeg har fått med meg- trekker frem hunden til Siv som et eksempel igjen der hun berører når aktivitetsnivået er for høyt, og prøver for hardt.
Poenget er bare at det faktisk er jeg som bestemmer hvordan min hund skal gå, fordi det er jeg som setter kriteriene. Om jeg ikke vil ha hopping eller logring så kan jeg jo endre på det, uavhengig av rase og temperement. Bikkja gjør bare det som lønner seg den. Men selvfølgelig så er det forskjellige utfordringer med forskjellige dyr. Jeg hadde den samme intense foten på amstaffen som jeg har i terven, om enn ikke så intens som i mallen. Det det gav seg utslag i hodekast ved for høyt aktivitetsnivå, men til gjengjeld behøvde jeg aldri tenkte tanken på hvor jeg gikk, jeg klarte ikke å riste henne av meg uansett hvordan jeg utfordret henne eller hvor fort jeg snurret på hælen i helomvendingene.
Jeg er ikke uenig, men jeg bare synes at det er litt urettferdig at bc-intensitet blir mer "verdsatt" enn andres intensitet. Det skal jo taes rasehensyn. Jeg har ikke bc, og har ikke lyst at min hollender skal se ut som en bc, for det er hun vitterlig ikke!
Frk dober går veldig pent(kunne hatt noe tydligere vendinger, det jobbes med) og korrekt og samtidig opplever jeg henne som flott og intens på dobervis. Hollendersnuppa er jeg neimen ikke sikker på. JEG synes hun går pent(om enn litt for klistret, men det skal bort), lette steg, ivrig litt åpen munn, super kontakt, flotte vendinger, følger foten min som om det gjaldt livet, halen går. Men er hun for ivrig, litt for mye åpen munn, litt for heftig hale, litt for klistret til fotwn(ja, det vet jeg jo forresten;-) Skal se om jeg ikke får lagt ut en snutt av hver av dem, så kan dere få kommentere om dere er så snill? Jeg er jo helt isolert her i ingenmannsland, så hvem vet hvordan ting har fått lov til å utvikle seg :-P
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
belgerine
Superhund 4
Bonuspoeng: 107772 Innlegg: 3117 Offline
|
|
Postet: Fredag 13. Jan 2012, 11:16 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Jeg er ikke uenig, men jeg bare synes at det er litt urettferdig at bc-intensitet blir mer "verdsatt" enn andres intensitet. Det skal jo taes rasehensyn. Jeg har ikke bc, og har ikke lyst at min hollender skal se ut som en bc, for det er hun vitterlig ikke!
Frk dober går veldig pent(kunne hatt noe tydligere vendinger, det jobbes med) og korrekt og samtidig opplever jeg henne som flott og intens på dobervis. Hollendersnuppa er jeg neimen ikke sikker på. JEG synes hun går pent(om enn litt for klistret, men det skal bort), lette steg, ivrig litt åpen munn, super kontakt, flotte vendinger, følger foten min som om det gjaldt livet, halen går. Men er hun for ivrig, litt for mye åpen munn, litt for heftig hale, litt for klistret til fotwn(ja, det vet jeg jo forresten;-) Skal se om jeg ikke får lagt ut en snutt av hver av dem, så kan dere få kommentere om dere er så snill? Jeg er jo helt isolert her i ingenmannsland, så hvem vet hvordan ting har fått lov til å utvikle seg :-P
Å ja, da er jeg med! Jeg tenkte jo liksom at det var motsatt, at de BC på filmene faktisk ikke var så intense. Topp med film! Jeg fikk også filmet fra forgårs trening så jeg skal se hvor mye stakkars nettet orker med denne gangen. Kanskje jeg bare skal være litt mer tålmodig og reise fra hele PCen mens den jobber.. :-p
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belgerine |
Liker |
|
|
belgerine
Superhund 4
Bonuspoeng: 107772 Innlegg: 3117 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belgerine |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113601 Innlegg: 9087 Offline
|
|
Postet: Søndag 15. Jan 2012, 04:55 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Oi, 4t ja. Men vel verdt det :-) Syntes det var mye bra her!
Jeg har brukt hele ettermiddagen på småøkter, deretter har jeg nistirret på skjermen, sukket og stønnet! Himlet med øynene, gnisset tenner, lagd grimaser osv. Usja meg så mye å ta tak i. Og da snakker jeg om mine feil først og fremst! Hadde til og med en vederstyggelighet med 3feil på rad i en av filmene!
http://www.youtube.com/watch?v=lh2cqRbXWlU&list=UU9WhAR_w5JcH68xNCzbKqyg&index=4&feature=plcp
Frk dobers snutter er jeg ganske fornøyd med, litt finpirk, men det duger. Notes to self: rett i ryggen og blikket frem...! :-P Sjekk helomvendingene. Sjekk at luringen faktisk har plantet rumpen i bakken før vi begynner å gå. Underlaget er ikke noe for en dober, hehe, ble litt tull pga det. Trene ute, så vi får litt plass;-). Hun kan komme i utgangsstilling, så det er ingen grunn til å belønne ut av posisjon så ofte som jeg gjør. Blir kommando gitt litt sent? Husk å gjøre noen høyrevendinger! Noe mer dere la merke til, så er det bare å skrike ut.
http://www.youtube.com/watch?v=tWKUpLm3n7U&list=UU9WhAR_w5JcH68xNCzbKqyg&index=2&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=A4wGCvwDPvU&list=UU9WhAR_w5JcH68xNCzbKqyg&index=1&feature=plcp
Hollendersnuppa var det derimot mye tull. Har sett litt på gamle filmer av henne, og det så bedre ut da enn nå på mange måter. Konklusjon: jeg trenger virkelig noen som kan klikke for meg/se at jeg ikke belønner feil. Enn så lenge tror jeg at det mest fornuftige jeg kan gjøre er å fortsette å filme mens vi trener. Strategi fremover: når hun gjør riktig, flere klikk m/belønning i posisjon og deretter fortsette med fot fra korrekt utgangsstilling; når hun gjør feil er planen å ha ett eller annet som jeg kan stille meg inntil i nærheten så hun ikke kan sette seg feil(stol, skopar, vedkubber e.l ). Passe på at det ikke koker over for henne, og ha kortere økter. Vi avsluttet dog med et gjennombrudd(forhåpentligvis), hun flyttet seg fra feil posisjon og frem til korrekt posisjon av seg selv. Det er håp! Vet ikke om det vises på noen av de filmene jeg la ut av henne, er for trøtt til å sjekke, men hun har i løpet av de to siste dagene fått en drastisk forbedring av klistringen. Så med litt iherdig arbeid håper jeg å få fikset alt dette ganske kjapt.
Jeg liker virkelig ikke å poste filmer av ting jeg ikke er fornøyd med, men man skal jo gjerne bli bedre da...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
belgerine
Superhund 4
Bonuspoeng: 107772 Innlegg: 3117 Offline
|
Postet: Søndag 15. Jan 2012, 15:13 tankespinn |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det er jo derfor en filmer- for å se selv hva en må jobbe med, men jeg er helt enig med deg, det er ikke morsomt å publisere noe man ikke er fornøyd med. Problemet mitt blir akkurat som ditt- hva er det egentlig jeg belønner?? "Rett i ryggen og blikket frem" bare KLARER jeg ikke å kombinere med å ha kontroll på hva som skjer "baki der"- ekstern klikker hadde hjulpet meg også masse. Du trente nok ikke på det beste underlaget, men jeg synes de så veldig fine ut begge to. Virkelig flotte venstrevendinger på doberen der! Likte "kjøligheten" hennes- hun tenkte uten at det boblet, hollenderen virket litt mer "mye" og ivrig så hun korrigerte sin egen posisjon. Jeg fikk bukt med det på mallen ved å ikke belønne selv-korrigeringer, men det blir kanskje litt urettferdig å begynne med på glatta.. :p Hvordan føles de å trene på? :)
Du trener pr. nå på? Hva er treningsplanen fremover? Hva var planen for denne treningen der du filmet?
Du.. Nå skal ikke jeg si for mye om noe jeg ikke aner noe om, men ikke bli FOR perfeksjonist da, SÅ bra som hundene dine går, ikke bli sittende fast i påvente av det HELT perfekte. :p
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belgerine |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113601 Innlegg: 9087 Offline
|
Postet: Mandag 16. Jan 2012, 02:17 (Red: Mon 16. Jan 2012, 02:26) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
belgerine:
Det er jo derfor en filmer- for å se selv hva en må jobbe med, men jeg er helt enig med deg, det er ikke morsomt å publisere noe man ikke er fornøyd med. Problemet mitt blir akkurat som ditt- hva er det egentlig jeg belønner?? "Rett i ryggen og blikket frem" bare KLARER jeg ikke å kombinere med å ha kontroll på hva som skjer "baki der"- ekstern klikker hadde hjulpet meg også masse. Du trente nok ikke på det beste underlaget, men jeg synes de så veldig fine ut begge to. Virkelig flotte venstrevendinger på doberen der! Likte "kjøligheten" hennes- hun tenkte uten at det boblet, hollenderen virket litt mer "mye" og ivrig så hun korrigerte sin egen posisjon. Jeg fikk bukt med det på mallen ved å ikke belønne selv-korrigeringer, men det blir kanskje litt urettferdig å begynne med på glatta.. :p Hvordan føles de å trene på? :)
Du trener pr. nå på? Hva er treningsplanen fremover? Hva var planen for denne treningen der du filmet?
Du.. Nå skal ikke jeg si for mye om noe jeg ikke aner noe om, men ikke bli FOR perfeksjonist da, SÅ bra som hundene dine går, ikke bli sittende fast i påvente av det HELT perfekte. :p
Tusen takk for de ordene! De trengte jeg :-) Og jeg er en håpløs perfeksjonist, er jo greit her nede, hvor jeg har så mye tid mellom fingrene, men du har helt rett, godt nok er greit det også.
Planen for treningen jeg filmet var å forsøke å få fine innsitter med hollenderen, og at hun jevnt setter seg på samme sted. Frk dober var egentlig mest for å se hvor vi lå an, slet en stund med at hun kun ville stå, så er veldig fornøyd med å ha fått tilbake fvf i det hele tatt. Planen fremover er å få lengde, både i tid og strekk, nå har vi ganske god lengde og strekk allerede, men det var så klønete å få til inne. Planen er å konkurrere til sommeren(skulle egentlig vært i ringen med frk dober for lengst, men har tatt noen elendige avgjørelser som har satt effektivt stopper for planene) og komme kjappest mulig til elite. Og forhåpentligvis få i hvert fall 2 opprykk, litt an på hvor mye trening jeg er motivert for og hvor mye forstyrrelsestrening jeg får lagt opp til her nede. Blir jo lettere nå som det blir lengre dager. Med hollendersnuppa er vel planen mye det samme + htm konk. Treningsplanen er derfor å få øvelsestrening, og arbeide konklikt(så mye som mulig). Baklengskjeding av forskjellige tenkte scenario, og så blir det finpirk innimellom kjenner jeg meg selv rett. Må arbeide litt med rygging og vendinger på stedet med frk dober før vi kan sette det i noe kjede. Men utholdenhet er vel det overordnede målet.
Underlaget var ekkelt for frk dober, hun slet litt merket jeg. Med hollendersnuppa merket jeg ikke forskjell, hun bryr seg ikke. Er samme greia uansett underlag, det er mine ferdigheter/mine feiltrinn som evnt skaper trøbbel, hun har motoriske ferdigheter til å takle de fleste underlag med slikt arbeid. Blir helt imponert sånn sett!
Angående den selvkorrigeringen hollendersnuppa bedriver, så gjør hun det kun når det bobler litt oppi topplokket. Den er litt vel frenetisk til at hun faktisk har en tanke om hva hun holder på med, hun bare slenger seg rundt omkring i håp om ett eller annet. Nå vil jeg ha noe selvkorrigering, men ikke som det der. Bevissthet fra hunden om at "oi, nå satt jeg feil, best å flytte seg riktig" er ok når vi arbeider uten kommendo. Manisk flytting uten tanke om hvor og hva er ikke ok. I dag forsøkte jeg med litt omvendtlokking i rett posisjon, og det hadde en veldig god effekt på adferden. Og hodeboblingen ;-)
Men vi har hatt et gjennombrudd! Jeg brukte rådet jeg gav TS tidligere i tråden, og vips så fikk vi en helt annen hund på gang :-) Shape henne dit jeg vil. For å få noe å arbeide med tok jeg henne bort fra typisk treningssituasjon og gikk ut på veien og trente. Der har hun ikke like stor forventning om trening og det er lukter, lyder og ting å se på som drar henne ut fra meg. Og jeg er rimelig fornøyd med resultatet:
http://www.youtube.com/watch?v=aaCBd2sUG0Y&list=UU9WhAR_w5JcH68xNCzbKqyg&index=1&feature=plcp
Beklager TS at jeg har kapret tråden din, håper du får noe ut av tankespinnet og kanskje unngår å gjøre mine feiltrinn :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
Aspiranten
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34995 Innlegg: 1088 Offline
|
|
Postet: Fredag 08. Jun 2012, 21:51 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
JEg tar opp denne tråden igjen, og slenger ut et forslag om å gjøre den om til en generell "hvor er vi, hva gjør vi på foten-tråd"? Er jo så morsomt å snakke om :D Dessuten er det knallmye god informasjon her fra både Bergljot og Belgerine, ah jeg skulle gjerne hatt dere på treningene våre !
Starter gjerne, jeg.
Per dagens treningsøkt jobber vi fortsatt med forståelse for posisjonen. Hun går for langt fram, men henger med lenge, noe som er kjempegøy. Jeg tror hun har lyst å gå der, og at hun synes det er morsomt, men jeg har ikke fått formidlet akkurat hvor det er riktig å gå ennå.
Jeg må jobbe mye med hvor jeg serverer belønningen min, for hun har helt ekstrem forventning forover. Idag la jeg leken bak oss, og gikk litt saktere forover enn vanlig. Hun har heldigvis fått en innsitt som jeg i de fleste tilfeller er ganske fornøyd med, så det fungerer godt å gjøre som det har blitt foreslått tidligere; Nemlig å ta et halvt skritt og belønne med en gang hun følger etter og er i riktig posisjon.
Den første økta så spratt hun ut av posisjon og framfor meg ved hvert klikk, men på slutten av treningen holdt hun posisjonen også etter at jeg hadde klikket, og i lang nok tid til at jeg fikk levert belønningen. Det i seg selv belønnet jeg med å få løpe tilbake til leken.
Det morsomste er å se hvor mye hun faktisk lærer iløpet av en trening, og bare noen få økter. Jeg må venne meg til å servere belønningen i posisjon - og på bussen hjem fra trening så begynte jeg igjen å tenke på det evinnelige klikk vs belønningsplasseringsdilemmaet. Jeg lurer litt på hva hun egentlig lærer av? En miks, kanskje?
Mulig at det er noe man må være nøyere på under innlæring?
Ellers har hun godt fokus, og fin attitude. Hun er aktiv, men konsentrert. Akkurat sånn jeg vil ha det.
Tips, tilbakemeldinger, hvordan går DIN fot?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Aspiranten |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 Neste
|
|