Det er liten vits i å diskutere det. Det holder med å forklare den en gang! Fordi det går ikke ann å krangle om hva språk betyr. Om de ikke innser det selv så har de for lite peiling på kroppspråk og burde heller klikke seg inn i en annen debatt. Jeg tror tråden ble laget for å advare folk med null peiling på kroppspråk som enkelte aktive brukere her inne fortsatt har om hva som kan være årsak til å bli bitt i ansiktet. Det er ganske irriterende å sitte her å se at folk kaller en rolig hund med språket i behold som sitter helt rolig og demper for utilregnelig hund. Det sier seg selv da at denne debatten ikke er noe for dere, før dere har kommet videre og kan kalles "Videregående hundeeiere". (Jeg mener selv kroppspråket skulle vært innlært i førstefasen)!

Det går ikke ann å skylde på hunden her. Mener noen dette er hundens skyld så har de null peiling på hva de snakker om, og sånn er det!! Fasiten er at reporteren ber og roper om å bli bitt og det skjer når reporteren selv tar iniativ til å bite hunden (i hundens synsvinkel).

MonaO:

 

 

 

Og så? Det tror jeg ikke du kan gi hunden kreditt for, det skyldes det stramme båndet den satt i, ikke  hunden selv...Eieren satt og tviholdt den i halsbåndet hele tiden. Nesten som han visste noe ville skje og ikke stolte på hunden i utgangspunktet.

Og eiere som oppfører seg sånn er jo alltid en trygghet for en nervøs hund.

MonaO:

 

 

Og så? Det tror jeg ikke du kan gi hunden kreditt for, det skyldes det stramme båndet den satt i, ikke  hunden selv...Eieren satt og tviholdt den i halsbåndet hele tiden. Nesten som han visste noe ville skje og ikke stolte på hunden i utgangspunktet.

Du har erfaring med 40kg+ hunder som angriper leser jeg? En hund som VIRKELIG går inn for det med slik muskelmasse hadde tatt med seg hundeføreren i angrepet (hengt etter som ett slips)

Misky:

 

Normanna:

 

 

Noen ganger lurer jeg på om du bare leser annenhvert ord jeg skriver? SElvfølgelig opplever alle hunder stressende og ubehagelig situasjoner! Men hunder kan ikke snakke. De har sitt språk, og denne hunden bruker det tydelig og fint. Hunden er holdt fast i et jerngrep. Gjør du det ofte med dine? Samtidig som de tvinges til å forholde seg til folk som er nærgående og der du og den som hilser overser alle signalene til hunden din? 

 

Jeg har ingen anelse om hvorvidt min hund ville bitt i en slik situasjon, fordi jeg har aldri satt henne i en tilsvarende setting. 

 

 

Jeg holder ikke mine hunder i jerngrep nei, men det hender av og til vi er i situasjoner hvor barn på besøk vil kose med hunden, eller fremmede på turer vil det samme, for ikke å snakke om den skumle hendelsen når vetrinær f.eks måtte bøye seg over bikkjas hode med ´hjelm´ for å kikke inn i øynene hennes. Det hadde sikkert vært helt greit da hvis hun snappet etter ansiktet hennes? Situasjonen var jo tross alt litt stressende?!?

Dere får forsvare hunden 100% så mye dere vil, jeg liker å se saken litt mer nyansert.

Den eneste situasjon som kan sammenlignes er hos veterinær, og det er hun tilvendt siden hun var liten og jeg vet at hun trives hos veterinæren. Min forrige trivdes IKKE hos veterinær da hun ble alvorlig syk, og vi tok signalene på alvor og satte på snutebind. 

MonaO:

 Det er veldig typisk Canis at man "holder med hunden" for enhver pris. Uansett. Det finnes liksom ikke noe så enkelt som en drittbikkje. 

tab:

 

 

Du har erfaring med 40kg+ hunder som angriper leser jeg? En hund som VIRKELIG går inn for det med slik muskelmasse hadde tatt med seg hundeføreren i angrepet (hengt etter som ett slips)

Om den gikk hel- eller halvveis inn for det spiller vel null rolle. Skal vi liksom være takknemlige for at hunden bare tok litt av det, og ikke hele trynet?!? Den BET et menneske i ansiktet! Det skulle den ikke gjort overhodet.

Du har tydeligvis utropt deg selv til Norges hundeekspert gjennom tidene, så åpenbart har bare du rett til å slå fast ting her og bare du vet hva som skjedde?

Jeg bestrider ikke at hunden varsler at den er ukomfortabel Jeg SER hva hunden gjør, og jeg ser i videoen at den er utilpass. Men jeg mener det ikke er en situasjon som tilsier at hunden "har rett" til å gå til det skritt å faktisk bite et menneske. Det skal være MYE høyere terskel for det.

Den meningen har jeg, og det er jeg sikkert ikke alene om. Det er bare ikke så mange som gidder å si noe når fanatikere som du kommer på banen og brøler.

MonaO:

 

 

Du har tydeligvis utropt deg selv til Norges hundeekspert gjennom tidene, så åpenbart har bare du rett til å slå fast ting her og bare du vet hva som skjedde?

Jeg bestrider ikke at hunden varsler at den er ukomfortabel Jeg SER hva hunden gjør, og jeg ser i videoen at den er utilpass. Men jeg mener det ikke er en situasjon som tilsier at hunden "har rett" til å gå til det skritt å faktisk bite et menneske. Det skal være MYE høyere terskel for det.

Den meningen har jeg, og det er jeg sikkert ikke alene om. Det er bare ikke så mange som gidder å si noe når fanatikere som du kommer på banen og brøler.

Igjen MonaO. Artig at du driver med personkarikstikk! Noterer det. Jeg har ikke sagt noe om terskel for biting eller om det er rett eller galt. Jeg kommenterte ditt innlegg hvor du skriver:

[qoute] Og så? Det tror jeg ikke du kan gi hunden kreditt for, det skyldes det stramme båndet den satt i [/qoute]

En hund av det kalibret, med en slik muskelmasse ville gjort betydelig mer skade om den hadde gått inn for det. Både bitt og fremrykk vil vært av en slik karakter at hundeeieren ville ikke klart å holdt igjen. Og ja... jeg vet litt om akkurat det.

slett

slett

MonaO:

Den meningen har jeg, og det er jeg sikkert ikke alene om. Det er bare ikke så mange som gidder å si noe når fanatikere som du kommer på banen og brøler.

Kan jeg få si at jeg syns den burde lagd lyd før den bet (uten å bli bitt hodet av)? Altså lagt til et moment før advarselen kom i form av at den snappet/bet....? Kan jo hende at hunden har blitt korrigert for å bruke lyd tidligere og derfor bare bet/snappet.

Syns det hele er tragisk, både for eier, hun som ble bitt og hunden (og rasen). Skal jeg skylde på noen så ville det vært reporter og eier/han som holder dyret. Eier burde øvd mer på tv-opptredner og dempet damas begeistring for hunden. Reporteren burde fått klare kjøreregler og hunden mer frihet.

Og så vil jeg at alle skal være venner, få slutt på krig og urettferdighet og huske at dyr er dyr; de handler på instinkt.... Det skal man ALDRI glemme, uansett hvor høyt man elsker et dyr eller hvor mye man "stoler" på det. Jeg digger mine to, stoler 100% på de og vil i alle situasjoner huske at de fortsatt bare er dyr, som gjør det som for de er helt naturlig.

Tantrum:

Kan jeg få si at jeg syns den burde lagd lyd før den bet (uten å bli bitt hodet av)? Altså lagt til et moment før advarselen kom i form av at den snappet/bet....? Kan jo hende at hunden har blitt korrigert for å bruke lyd tidligere og derfor bare bet/snappet.

 

tab:

 

Jeg har ikke sagt noe om terskel for biting eller om det er rett eller galt.

Kanskje det er nettopp det du burde?

MonaO:

 

tab:

 

 

Jeg har ikke sagt noe om terskel for biting eller om det er rett eller galt.

 

Kanskje det er nettopp det du burde?

Ja det er nok rasemessige forskjeller. Aner ikke noe om dogo argentino (som dette jo er, visstnok). Tragisk er det uansett....

Og så i USA da... Står SUE YOUR ASS OFF over hele skjermen ;)

Tantrum:

Kan jeg få si at jeg syns den burde lagd lyd før den bet (uten å bli bitt hodet av)? Altså lagt til et moment før advarselen kom i form av at den snappet/bet....? Kan jo hende at hunden har blitt korrigert for å bruke lyd tidligere og derfor bare bet/snappet.

Syns det hele er tragisk, både for eier, hun som ble bitt og hunden (og rasen). Skal jeg skylde på noen så ville det vært reporter og eier/han som holder dyret. Eier burde øvd mer på tv-opptredner og dempet damas begeistring for hunden. Reporteren burde fått klare kjøreregler og hunden mer frihet.

Og så vil jeg at alle skal være venner, få slutt på krig og urettferdighet og huske at dyr er dyr; de handler på instinkt.... Det skal man ALDRI glemme, uansett hvor høyt man elsker et dyr eller hvor mye man "stoler" på det. Jeg digger mine to, stoler 100% på de og vil i alle situasjoner huske at de fortsatt bare er dyr, som gjør det som for de er helt naturlig.

Det er litt forskjell på individer og raser hvorvidt de gir mange signaler om at nå biter jeg før de biter. Det vi vet er at denne hunden ga MANGE signaler om at den ikke likte situasjonen.  Det avhenger også om det er angrep eller forsvar, omstendighetene rundt, opplevd trussel og "timing"... Optimalt så skulle man selvfølgelig ønske at alle hunder knurret, flekket tenner, reiser bust, glefser før de biter. I dette tilfellet ut fra det jeg ser, så er ikke dette ett ordentlig angrep, men en advarsel. (ille nok i seg selv) Et fult angrep ville vært voldsomt hvor sakdeomfanget sannsynligvis hadde vært fatalt for reporteren.

I en ideel verden så har man tid til å tolke hundesignaler... men i en reel verden så går dette så fort at vi knapt har mulighet til å se det før det er for sent. Det er det denne tråden handler om. Pga. at vi setter hunden i situasjon hvor den etter SVÆRT tydelige signaler forteller at dette liker den ikke så skjer dette. Hvorvidt det er greit eller ikke er en annen debatt. Poenget er at denne hunden BURDE aldri blitt utsatt for det "presset" den ble utsatt for.

Normanna:

 

 

Jeg tror det bla. er rasemessig forskjeller på språk her. Min lager ikke lyd. Den gangen hun glefset etter et barn hadde hun 3 klare advarsler (snu seg mot ham og skule med oppspilte øyne) Det kom ikke en lyd før hun glefset - men glefset var det lyd i. Det samme ser jeg når hun leker med andre osv. Hun knurrer ikke, men hun har et variert spekter av andre signaler som ikke er til å misforstå. Og jeg er ganske sikker på at hun i så måte er helt som hun skal :)

 

For alltid å forstå hundespråket så må man jo være vant med hund til en viss grad, og et barn vet ikke om disse verselssignalene. Ganske skummelt.

Vi har en også lydløs hund som verken knurrer eller bjeffer, så jeg håper man er i stand til å se evt. signaler hun gir. Hengeører har hun også, så det er ikke så lett å legge dem bakover.

MonaO:

 

tab:

 

 

Jeg har ikke sagt noe om terskel for biting eller om det er rett eller galt.

 

Kanskje det er nettopp det du burde?

Terskelverdier for biting er et tema som opptar meg. Vi kan godt ta en debatt rundt det. Spørsmålet er hvilke rammer skal debatten tas i? Hvilke faktorer skal ligge til grunn? Noen hunder har svært lave terskler mens andre er faktisk ikke i stand til å bite uten at det er noe galt med noen av dem. Det avhenger av hvilken forutsetting for debatten du ønsker å ta den i ikke sant?

Hvorvidt det kan forsvares at denne hunden bet er helt umulig å si. Vi ser kun det vi ser. Det forteller meg kun en ting, og det er at hunden har benyttet hundespråket sitt tydeligere enn svært mange andre hunder jeg noen gang har sett om at den nå er i en situasjon den IKKE liker.

Lillebeth:

 

Normanna:

 

Jeg tror det bla. er rasemessig forskjeller på språk her. Min lager ikke lyd. Den gangen hun glefset etter et barn hadde hun 3 klare advarsler (snu seg mot ham og skule med oppspilte øyne) Det kom ikke en lyd før hun glefset - men glefset var det lyd i. Det samme ser jeg når hun leker med andre osv. Hun knurrer ikke, men hun har et variert spekter av andre signaler som ikke er til å misforstå. Og jeg er ganske sikker på at hun i så måte er helt som hun skal :)

 

 

 

For alltid å forstå hundespråket så må man jo være vant med hund til en viss grad, og et barn vet ikke om disse verselssignalene. Ganske skummelt.

Vi har en også lydløs hund som verken knurrer eller bjeffer, så jeg håper man er i stand til å se evt. signaler hun gir. Hengeører har hun også, så det er ikke så lett å legge dem bakover.

Hver bikkje sine spesifikke signaler, fordelen med rottweilere er at de er ooooooovertydelige og snakker i STOOOORE bokstaver. Så jeg var mao temmelig analfabet da jeg valgte å overse hva hun prøvde å si. Nå er et advarende glefs i lufta ingen katastrofe, men jeg beklager at jeg ikke gikk inn så hun slapp å komme dit. 

Lillebeth:

 

For alltid å forstå hundespråket så må man jo være vant med hund til en viss grad, og et barn vet ikke om disse verselssignalene. Ganske skummelt.

Vi har en også lydløs hund som verken knurrer eller bjeffer, så jeg håper man er i stand til å se evt. signaler hun gir. Hengeører har hun også, så det er ikke så lett å legge dem bakover.

Du tar opp ett viktig poeng. Barn og hund krever ekstra varsomhet fra oss voksne nettopp av den årsak at barn har liten eller ingen forutsetting for å lese hundens signaler. Bra!

Når det kommer til "lydløse" hunder med hengeører... ;) så anbefaler jeg deg (hvis det er viktig for deg) å mentalteste hunden. Slik at du kan lære din egen hund å kjenne når den kommer opp i situasjoner som den kan oppleve som skremmende eller hvor den blir utsatt for en trussel.

Lykke til

Jeg er helt enig; hunden ønsker avstand og ber om det ved å bite (til slutt, etter å ha gitt mange beskjeder om at den er ukomfortabel). Det er jo ikke et reelt angrep; det ville blitt veldig stygt og blodig.... Det er en beskjed om avstand. Hadde den gjort det samme mot en annen hund, ville det ikke blitt hull en gang, men siden menneskehuden er veldig skrøpelig i forhold til tenner og spisse objekter/trykk, så ble det "stygt" her.

Er utelukkende eier/menneskelig feil som fører fram til denne situasjonen; selv om man har en usikker/utrygg hund, så skal man ikke sette den i situasjoner den ikke takler.... Og man må hele tiden lese hunden sin; den kan fort endre oppfattelsen av hva som er ok i en situasjon som pleier å være helt ok, og da må man gripe inn (altås fjerne hunden fra det som gjør den ukomfortabel/øke avstanden)

tab:

 

Lillebeth:

For alltid å forstå hundespråket så må man jo være vant med hund til en viss grad, og et barn vet ikke om disse verselssignalene. Ganske skummelt.

Vi har en også lydløs hund som verken knurrer eller bjeffer, så jeg håper man er i stand til å se evt. signaler hun gir. Hengeører har hun også, så det er ikke så lett å legge dem bakover.

Du tar opp ett viktig poeng. Barn og hund krever ekstra varsomhet fra oss voksne nettopp av den årsak at barn har liten eller ingen forutsetting for å lese hundens signaler. Bra!

Når det kommer til "lydløse" hunder med hengeører... ;) så anbefaler jeg deg (hvis det er viktig for deg) å mentalteste hunden. Slik at du kan lære din egen hund å kjenne når den kommer opp i situasjoner som den kan oppleve som skremmende eller hvor den blir utsatt for en trussel.

Lykke til

Normanna:

 

 

Hver bikkje sine spesifikke signaler, fordelen med rottweilere er at de er ooooooovertydelige og snakker i STOOOORE bokstaver. Så jeg var mao temmelig analfabet da jeg valgte å overse hva hun prøvde å si. Nå er et advarende glefs i lufta ingen katastrofe, men jeg beklager at jeg ikke gikk inn så hun slapp å komme dit. 

Og her er du ved kjærnen... Selv om enkelte hunder snakker OVERTYDELIG og i STOOORE bokstaver så unngår vi å reagere, fordi vi tror vi kjenner hunden ut og inn. Heldigvis i ditt tilfelle så har du en hund som plasserte skapet med "korrekt" varsling da trusselen ikke var større. Hadde trusselen vært større hadde du fort kunne sett ett annet reaksjonsmønster...(kanskje)

tab:

 

Normanna:

 

 

 

Hver bikkje sine spesifikke signaler, fordelen med rottweilere er at de er ooooooovertydelige og snakker i STOOOORE bokstaver. Så jeg var mao temmelig analfabet da jeg valgte å overse hva hun prøvde å si. Nå er et advarende glefs i lufta ingen katastrofe, men jeg beklager at jeg ikke gikk inn så hun slapp å komme dit. 

 

 

Og her er du ved kjærnen... Selv om enkelte hunder snakker OVERTYDELIG og i STOOORE bokstaver så unngår vi å reagere, fordi vi tror vi kjenner hunden ut og inn. Heldigvis i ditt tilfelle så har du en hund som plasserte skapet med "korrekt" varsling da trusselen ikke var større. Hadde trusselen vært større hadde du fort kunne sett ett annet reaksjonsmønster...(kanskje)

tab:

 

Lillebeth:

 

 

For alltid å forstå hundespråket så må man jo være vant med hund til en viss grad, og et barn vet ikke om disse verselssignalene. Ganske skummelt.

Vi har en også lydløs hund som verken knurrer eller bjeffer, så jeg håper man er i stand til å se evt. signaler hun gir. Hengeører har hun også, så det er ikke så lett å legge dem bakover.

 

 

Du tar opp ett viktig poeng. Barn og hund krever ekstra varsomhet fra oss voksne nettopp av den årsak at barn har liten eller ingen forutsetting for å lese hundens signaler. Bra!

Når det kommer til "lydløse" hunder med hengeører... ;) så anbefaler jeg deg (hvis det er viktig for deg) å mentalteste hunden. Slik at du kan lære din egen hund å kjenne når den kommer opp i situasjoner som den kan oppleve som skremmende eller hvor den blir utsatt for en trussel.

Lykke til

Nei, jeg er ikke bekymret for får del. Overhodet ikke - vi har barn i  omgfangskretsen, og vi er der med dem  når hunden er til stede. Vår hund er ingen leke som unger kan herje med, og vi har klare regler. Om de ligger på gulvet så koser de stort sett, og vi har enda ikke sett tendenser til stress eller noe sammen med barn.

Og så er det opp til oss voksne, som har menneskevett, og ikke sette hunden i en vanskelig situasjon.