Vi kan godt starte en tråd om urolige eiere og deres påvirkning på situasjon/valp/hund.. 

Men ser ikke hvilken sammenheng det har med denne tråden.

Jeg spør etter erfaringer, som sagt, ikke om dere tenker jeg er urolig eller ikke.

Jeg gleder meg! Uroen jeg event sku føle nå er vel mer spenning i forhold til at valpen snart kommer i hus!! Og ventetiden går så aaaaaltfor sakte! (jeg kan og starte en tråd om dette hvis ønskelig)

Så foreløpig har jeg fått dette:

- ta deg en pille

- en oppdretter har brukt halsbånd med god effekt

- halsbåndet har ulik "innslags-tid"

- sprayen er mer "her og nå" - produkt

og.. skal jeg bruke Adaptil, bør jeg helst sette det på meg selv? :) Tenk synet på oppdretteren!

Det er feil fokus og feil start på forholdet å engste seg for at valpen du kjøper har dårlige nærver. Da er det et katta i sekken kjøp.

Og det er det vel ingen grunn til å tro?

8 uker gamle valper et tøffe, fulle av nysjerrighet og med godt sovehjerte. Altså alle de normale.

Og det er tross alt de aller aller fleste.

Skrekkhistorier om redde hunder hører ikke hjemme i planleggingen av det å hente valp.

Da skal du bare tenke på mulig bilsyke, godt med tørkerull, våt klut i plastikkpose og sånne ting.

De aller fleste valper har kjørt bil til og fra veterinæren for å få helseattest. Og da gjerne med tispen med i bilen.

Det finnes selvsagt oppdrettere som får veterinæren på hjemmebesøk for dette? men da er det vel nokså spesielle grunner?

Valpen skal ikke ha spist på noen timer når den hentes. Og det er fint om oppdretteren bløter en porsjon av foret h*n bruker. Så du har ferdig klar mat så fort du kommer hjem. Sørg for innkjøp av samme fortypen så du har det i hus. Eller få med overgangsmengde fra oppdretteren.

Resten går som smurt.

Zapp...

Jeg har fått med meg hva du mener og har skrevet at jeg forstår tankegangen. Men jeg trenger da ikke være enig? 

Akkurat det med valp og overgang/henting er det fint du forteller om, men dette kan jeg jo:)

Virker det på det som jeg skriver at jeg forventer en "skrekkhistorie" og at jeg har, siterer: "feil fokus og feil start på forholdet å engste seg for at valpen du kjøper har dårlige nærver. Da er det et katta i sekken kjøp" så har du misforstått eller jeg formulert meg feil ett eller annet sted på veien.

Er spm om erfaringer om er feromon ensbetydende med dette?

Jeg er ikke redd for nervene til valpen, gemyttet, stressnivå den vil takle etc. Dette var et spm om et produkt som jeg har hørt har vært endel brukt, og lurte på om dette kan hjelpe valpen på veien.

Min mening.. En normalt oppegående valp bør tåle dette.. Uten å måtte krisemaksimere det.. Ta m lukt fra mora å søsken, stopp underveis om det er lang tur. og Pust ut, det beste for valpen det :)

Gira: Vel, jeg er den som foretrekker forebygging fremfor "brannslukking", derfor mitt innlegg som etterspør ERFARINGER :)

Den beste forebygging av problemer du kan gjøre, er å kjøpe valp fra en oppdretter som har valgt gode avlsdyr og som har gjort jobben sin med preging av valpene i oppveksten. Dersom valpene ikke engang har kjørt bil før de hentes, så lurer jeg på hvilke andre mangler de har mht pregning...

Siri

Siri:

Gira: Vel, jeg er den som foretrekker forebygging fremfor "brannslukking", derfor mitt innlegg som etterspør ERFARINGER :)

Den beste forebygging av problemer du kan gjøre, er å kjøpe valp fra en oppdretter som har valgt gode avlsdyr og som har gjort jobben sin med preging av valpene i oppveksten. Dersom valpene ikke engang har kjørt bil før de hentes, så lurer jeg på hvilke andre mangler de har mht pregning...

Siri

Veldig enig. 

...i tillegg blir jeg litt matt av denne evinnelige skjermingen av valper mot alt mulig, og når den begynner selv før folk har fått den i huset, så tenker jeg at det ikke er rart mange får problemer etter hvert...

Min erfaring med Dap-spray er i forbindelse med bilsyk hund. Og jeg opplevde at hunden til slutt vegret seg mot å gå i bilburet når det var sprayet. Kanskje hun forbandt den lukten med kvalme.

Dere er fæl å svare på alt mulig annet enn det jeg spør etter.. 

Som sagt, vi kan lage en ny tråd der vi tar opp krisemaksimering og "skjerming av valp mot all mulig". 

Jeg må le! Ironien i å lese hvordan folk krisemaksimerer at folk krisemaksimerer ved valpekjøp er ubetalelig. Jeg har til nå hatt en del valper innom. Og har klart meg fint uten adaptil/dap. Men utelukker ikke at jeg kanskje vil forsøke for neste valp. Jeg tror at de fleste valper klarer overgangen fint, men jeg har ingen problemer med å forsøke et produkt som kanskje gjør overgangen lettere for tassen. Jeg tar jo tross alt andre hensyn, jeg har valpen sammen med meg i bilen, jeg valpesikrer huset, jeg lar den sove sammen med meg de første nettene osv. Den hadde overlevd uten alle disse hensynene, hadde kanskje ikke en gang preget den nevneverdig i forhold til den voksne hunden den skal bli. Men det forenkler overgangen for valpen etter mitt syn.

Ja, reklamens makt er stor:)

Og må man ha Dap for henting. Hva må man da ha for første veterinærbesøket og andre ting som faktisk er (mer) belastende?

Jeg trekker ofte på smilebåndet når jeg leser en kjent formulering i forhold til valg av kvalitetsfor. Noe som: man vil jo det beste for hunden sin.

Og den frasen brukes om det meste, som er delvis styrt av reklamen, delvis av fordommer mot det motsatte.

I en diskusjon om overtrekk til bur var jeg opptatt av luftilgangen. Spørsmålet handlet om type tekstiler.

Og der var det et litt søtt innlegg fra en som hadde sydd et trekk, med et koselig mønster på stoffet. Og da (selvfølgelig) hadde lagd det dobbelt så mønsteret OGSÅ vendte inn i buret til valpen. Om det var hjerter eller sommerfugler kan  jeg ikke huske.

Men de gode intensjonene, som jo er årsaken til at noen drar den "for langt" fører ikke bare til unødig pengebruk (for de gode intensjoners del) det fører også til det være seg: for liten luftilgang, eller feilaktig og overdreven bruk av "beroligende" virkemiddler. Som helt feilaktig kan komme i kategorien: å ville det beste for sin hund frasen, som i sin tur kan være med på å alminneligjøre, si gi inntrykk av at det er god hundevelferd å bruke dop uten grunn?

Og da er veien kortere til "sterkere" stoffer:) er det ikke sånn det er?

Zapp:

Ja, reklamens makt er stor:)

Og må man ha Dap for henting. Hva må man da ha for første veterinærbesøket og andre ting som faktisk er (mer) belastende?

Jeg trekker ofte på smilebåndet når jeg leser en kjent formulering i forhold til valg av kvalitetsfor. Noe som: man vil jo det beste for hunden sin.

Og den frasen brukes om det meste, som er delvis styrt av reklamen, delvis av fordommer mot det motsatte.

I en diskusjon om overtrekk til bur var jeg opptatt av luftilgangen. Spørsmålet handlet om type tekstiler.

Og der var det et litt søtt innlegg fra en som hadde sydd et trekk, med et koselig mønster på stoffet. Og da (selvfølgelig) hadde lagd det dobbelt så mønsteret OGSÅ vendte inn i buret til valpen. Om det var hjerter eller sommerfugler kan  jeg ikke huske.

Men de gode intensjonene, som jo er årsaken til at noen drar den "for langt" fører ikke bare til unødig pengebruk (for de gode intensjoners del) det fører også til det være seg: for liten luftilgang, eller feilaktig og overdreven bruk av "beroligende" virkemiddler. Som helt feilaktig kan komme i kategorien: å ville det beste for sin hund frasen, som i sin tur kan være med på å alminneligjøre, si gi inntrykk av at det er god hundevelferd å bruke dop uten grunn?

Og da er veien kortere til "sterkere" stoffer:) er det ikke sånn det er?

Nedlatende som vanlig. Du sitter jo også med fasiten ser jeg. Men da lurer jeg:

Er det dop om mannen min beroliger meg med en god massasje når jeg er stiv i nakken? Er det dop når mamma strøk meg over håret og kysset meg godnatt før hun slukket lyset og forlot rommet om kvelden når jeg var liten? Er det dop når man spiser en deilig sjokoladepavlova med sjokolademousse og friske bær på toppen? Hva med når man hviner nedover bakken på akebrett så det kiler i magen? Det frigjør hormoner i kroppen må vite. Endorfiner og adrenalin og gudene vet hva mer. Tror du trenger en liten oppdatering på dop jeg.

Bergljot:

 

Er det dop om mannen min beroliger meg med en god massasje når jeg er stiv i nakken? Er det dop når mamma strøk meg over håret og kysset meg godnatt før hun slukket lyset og forlot rommet om kvelden når jeg var liten? Er det dop når man spiser en deilig sjokoladepavlova med sjokolademousse og friske bær på toppen? Hva med når man hviner nedover bakken på akebrett så det kiler i magen?

Det er vel dop når du får alle eksemplene ovenfor på en sprayflaske, eller i et halsbånd :P

Jeg ville ikke brukt ordet ´dop´, men jeg er enig med Zapp og visse andre, en leveringsklar valp burde takle overgangen uten slike hjelpemidler, og en del av prosessen er jo nettopp å lære valpen alt dette her.

Jeg har prøvd alle de DAP dingsene og har ikke merket noen virkning....

Det står bakpå flasken  hvordan de skal brukes, jeg tror ikke du vil merke noen som helst forskjell om du bruker det eller ikke....

men det er jo ikke skadelig på noen måte, så hvis du har lyst så er det sikkert ok.

Misky:

 

Bergljot:

 

 

Er det dop om mannen min beroliger meg med en god massasje når jeg er stiv i nakken? Er det dop når mamma strøk meg over håret og kysset meg godnatt før hun slukket lyset og forlot rommet om kvelden når jeg var liten? Er det dop når man spiser en deilig sjokoladepavlova med sjokolademousse og friske bær på toppen? Hva med når man hviner nedover bakken på akebrett så det kiler i magen?

 

 

Det er vel dop når du får alle eksemplene ovenfor på en sprayflaske, eller i et halsbånd :P

Jeg ville ikke brukt ordet ´dop´, men jeg er enig med Zapp og visse andre, en leveringsklar valp burde takle overgangen uten slike hjelpemidler, og en del av prosessen er jo nettopp å lære valpen alt dette her.

Jeg er litt delt kjenner jeg. Ser jo den at man vil unngå problemer før de oppstår og at forebygging er bra, samtidig så ER dette noe normale valper bør klare på strak labb. Man vokser jo på utfordringer, og alt sånt er viktig lærdom for videre utfordringer hunden skal takle. Samtidig, får valpen vill panikk under bilturen er ikke dette noe bra det heller, og da er det i alle fall ikke en god erfaring å vokse på.

For ordens skyld, jeg brukte ingenting når jeg hentet valpen, men vi kjørte bare i 10 minutt :P Når valpen var 3,5 mnd var han på fly for første gang, reiste i lasterommet, og vi brukte ikke beroligende i noen form der heller (og har heller ikke brukt beroligende de andre gangene han har flydd). Så har ingen personlig erfaring med det.

Misky:

Bergljot:

 

Er det dop om mannen min beroliger meg med en god massasje når jeg er stiv i nakken? Er det dop når mamma strøk meg over håret og kysset meg godnatt før hun slukket lyset og forlot rommet om kvelden når jeg var liten? Er det dop når man spiser en deilig sjokoladepavlova med sjokolademousse og friske bær på toppen? Hva med når man hviner nedover bakken på akebrett så det kiler i magen?

 

Det er vel dop når du får alle eksemplene ovenfor på en sprayflaske, eller i et halsbånd :P

Jeg ville ikke brukt ordet ´dop´, men jeg er enig med Zapp og visse andre, en leveringsklar valp burde takle overgangen uten slike hjelpemidler, og en del av prosessen er jo nettopp å lære valpen alt dette her.

Men det er jo ikke snakk om hvorvidt den takler det eller ikke, men om man kan gjøre overgangen bedre eller ikke. Og du får det til å høres ut som om man hemmer læringen, det er jo ikke tilfelle. Hunden lærer, den bare har en familiær "lukt" rundt seg i tillegg.

Jeg klarer meg fint uten massasje fra min kjære, det bare tar litt lengre tid å løsne de stive musklene. Jeg sovnet fint uten mamma som strøk meg over håret og kysset meg godnatt, men det var mye kjekkere på den måten. Jeg kan fint spise ei brødskive med ost for å holde sulten stagget, men det er nå ganske kos med en deilig sjokoladepavlova. Og jeg klarer å gå ned bakken, men det er MYE morsommere å kjenne kilingen i magen på veien ned.

Bergljot:

 

 

Men det er jo ikke snakk om hvorvidt den takler det eller ikke, men om man kan gjøre overgangen bedre eller ikke. Og du får det til å høres ut som om man hemmer læringen, det er jo ikke tilfelle. Hunden lærer, den bare har en familiær "lukt" rundt seg i tillegg.

Jeg har ikke noe imot DAP, men jeg synes det liksom er en forskjell på å bruke det for sikkerhets skyld, enn å bruke det i tilfeller man vet hunden sliter (f.eks nyttårsaften etc); som et hjelpemiddel i tillegg til trening av adferd. (For DAP alene gjør jo ikke noe med årsaken til problemene, kun symptomene..) For meg blir det litt som å ta en Paracet før jeg har hodepine enn etter, men det er jo min mening :)

Mulig jeg er helt korka her, men jeg evner ikke å se problemet med at noen har en sprayflaske DAP/adaptil i veska når de henter valp. Det er ikke sikkert det blir brukt engang, men omattehvis om nevnte valp plutselig skulle vise seg å ikke ta bilturen på strak labb, så vil jeg si det er en fordel å ha den flaska tilgjengelig.

Ikke misforstå, det kommer ikke til å kurere situasjonen som eventuelt måtte oppstå, men kan hjelpe til å lette den litt for valpen.

Gaia gikk med DAP halsbånd en mnd rundt nyttår, hun var ikke dopa i det hele tatt, men hver gang det smalt ute, så tok det henne vesentlig kortere tid å lande igjen, utenom det var hun samme gamle.

Og de som lurte på enn når de skal til vet, hva må til da? Jeg bruker ett tilsvarende produkt til katt, står en diffuser i veggen her, nå er det tredje mnd og det har ikke mistet effekt i det hele tatt. Grunnen er en fosterhjemskatt som absolutt ikke går overens med våre. De kan ennå krangle, de vokter hverandre ennå, men de har ro nok til å feks spise, de er ikke nervevrak lengre. 

Bergljot:

 

Men det er jo ikke snakk om hvorvidt den takler det eller ikke, men om man kan gjøre overgangen bedre eller ikke. Og du får det til å høres ut som om man hemmer læringen, det er jo ikke tilfelle. Hunden lærer, den bare har en familiær "lukt" rundt seg i tillegg.

Jeg klarer meg fint uten massasje fra min kjære, det bare tar litt lengre tid å løsne de stive musklene. Jeg sovnet fint uten mamma som strøk meg over håret og kysset meg godnatt, men det var mye kjekkere på den måten. Jeg kan fint spise ei brødskive med ost for å holde sulten stagget, men det er nå ganske kos med en deilig sjokoladepavlova. Og jeg klarer å gå ned bakken, men det er MYE morsommere å kjenne kilingen i magen på veien ned.

Jeg har sluttet å være uenig med meg selv om hva jeg syns, og er enig med deg :)

Sjokolade kan vel godt fungere som "dop" for enkelte? selvom det ikke handler om innholdstoffene direkte?

Og det er da ingenting nedlatende i det jeg skriver om å pakke valper inn i bomull?

DET er en tendens i deler av dagens hundehold. Og Dappen føyer seg nokså greit inn i rekken av innpakning sammen med bur og burtrekk og alskens huleteorier. Nedlatende er det vel du som forsøker å være?

Masasje er et flott hjelpemiddel til avslapning. Også for hunder. Og det består antagelig av flere virksomme sider. Enn økningen av endorfinene? ev.

Et syntetisk fremstilt hormon er ikke identisk med det naturlige. Det er en etterligning som sannsynligvis er kjemisk fremstilt.

Så hvor grensene går for "ufarlig" i forhold til selve "stoffet" og hva som er effekt og hvorfor er vel ikke akkurat noe man vet alt om?

Og heller ikke det som er betenkelig i forhold til å ty til dette som HJELPEMIDDEL.

Det er hjelpemiddelbehovet i situasjonen som er "feil" og det er tanken om at små søte valper = hjelpeløse = stakars = i behov av noe (ufarlig ev.) beroligende som er feil:)

Altså hele tanken om hva som er god omsorg for. Dvs. huleteorien og behovet fopr å pakke valper inn i bomull. Både fysisk og mentalt.

Zapp:

Sjokolade kan vel godt fungere som "dop" for enkelte? selvom det ikke handler om innholdstoffene direkte?

Sjokolade ER dop...og det på grunn av innholdsstoffene :)

Om en skåner valpen for stress hele livet, så vil hunden antagligvis bli et nervevrak når den først opplever stress. Jeg ville ikke ha brukt det på en hund som er fra et oppdrett der de har drevet med miljøtrening og å kjøre bil. Om oppdretter ikke hadde gjort det, så hadde det heller ikke vært noe for meg. 

Zapp:

Sjokolade kan vel godt fungere som "dop" for enkelte? selvom det ikke handler om innholdstoffene direkte?

Og det er da ingenting nedlatende i det jeg skriver om å pakke valper inn i bomull?

DET er en tendens i deler av dagens hundehold. Og Dappen føyer seg nokså greit inn i rekken av innpakning sammen med bur og burtrekk og alskens huleteorier. Nedlatende er det vel du som forsøker å være?

Masasje er et flott hjelpemiddel til avslapning. Også for hunder. Og det består antagelig av flere virksomme sider. Enn økningen av endorfinene? ev.

Et syntetisk fremstilt hormon er ikke identisk med det naturlige. Det er en etterligning som sannsynligvis er kjemisk fremstilt.

Så hvor grensene går for "ufarlig" i forhold til selve "stoffet" og hva som er effekt og hvorfor er vel ikke akkurat noe man vet alt om?

Og heller ikke det som er betenkelig i forhold til å ty til dette som HJELPEMIDDEL.

Det er hjelpemiddelbehovet i situasjonen som er "feil" og det er tanken om at små søte valper = hjelpeløse = stakars = i behov av noe (ufarlig ev.) beroligende som er feil:)

 

Altså hele tanken om hva som er god omsorg for. Dvs. huleteorien og behovet fopr å pakke valper inn i bomull. Både fysisk og mentalt.

 

 

Jo Zapp, det er nedlatende å anta at folk pakker hundene inn i bomull og be folk ta en pille. Jeg vet jeg er nedlatende, følte det var litt fortjent i denne tråden.

Og ellers mener jeg fortsatt at du snakker om beroligende som om det var sløvende, det er ikke rett. I hvert fall ikke der jeg har sett det brukt. Beroligende kan være så mangt og ikke nødvendigvis en dårlig ting. Og det er i hvert fall ikke ensbetydende med dop.

Zapp, jeg synes det er for dumt å uttale seg om et produkt man ikke har noen kjennskap til og man ikke vet hvordan virker... 

Til TS om det har noen stor effekt for valpen i bilen når du henter den er vanskelig å si, DAP (eller adaptil, kommer ikke til å venne meg til det nye navnet så fort) har ofte en ganske diskret effekt, men det gjör garantert ingen skade. 

Jeg tror ikke det spiller noen rolle om TS har med seg dap eller. TS høres da ut til å være oppegående, og klarer helt sikkert å frakte valpen hjem - med eller uten "dop".

Lykke til.

Ordet "dop" har vel vidt forskjellig betydning i dagligtalen vår. Og i virkeligheten. Som doping i forhold til listen over inngår de utroligste stoffer. Ikke bare "beroligende". Dop er både prestasjonsfremmende og stoffer som enfdrer andre forhold. Deriblandt hormoner.

Så jeg tror ikke det er feil å bruke det ordet i denne sammenhengen.

Selv er jeg hyperallergisk mot et "hormon" vi alle har i kroppen. Når det inntas som syntetisk fremstilt. Og "dopet" kan du trygt si jeg blir. Selvom det virker stikk motsatt av beroligende:)