| Forfatter |
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204221 Innlegg: 11697 Offline
|
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 19:07 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
IdaKass:
Ja tror vi har vært veldig heldige, broren til samboeren min var ikke like heldig med sin staffe-valp. Så jeg kan skjønne at folk blir frusterte til tider. Vi passet hans valp i et par dager og han roet seg ikke like lett. Men han sovnet hver gang jeg satt meg på gulvet og han på fanget med et bein som han tygde på til han sovnet. Kanskje det er et råd:)
Det er STOR forskjell på raser og også på individ! Noen raser SKAL ha mye motor, og får man i tillegg en litt hyper versjon så må roligtrening til. Jeg liker å gjøre det i mange former, men jeg kan ikke sitte hele kvelden med en hund i fanget til den sovner. Da er bindetrening praktisk.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
|
|
|
|
jarvi
Trippelchampion
Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline
|
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 19:10 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
Ja tror vi har vært veldig heldige, broren til samboeren min var ikke like heldig med sin staffe-valp. Så jeg kan skjønne at folk blir frusterte til tider. Vi passet hans valp i et par dager og han roet seg ikke like lett. Men han sovnet hver gang jeg satt meg på gulvet og han på fanget med et bein som han tygde på til han sovnet. Kanskje det er et råd:)
Det er STOR forskjell på raser og også på individ! Noen raser SKAL ha mye motor, og får man i tillegg en litt hyper versjon så må roligtrening til. Jeg liker å gjøre det i mange former, men jeg kan ikke sitte hele kvelden med en hund i fanget til den sovner. Da er bindetrening praktisk.
Hvorfor heller ikke gå å legg deg ! ?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 19:20 Jarvi |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Neida. De fleste valper vil ikke hverken kaste seg på båndet eller motsette seg det å være bundet rett ved eier.
Om situasjonen er rolig, valpen allerede er tilvendt bånd og eier blir sittende:)
Mange binder valpen sin for første gang på valpekurs og går i fra. I den situasjonen vil det ofte være mye den valpen vil. Fremfor å bli forlatt bundet for segselv. Og i den type situasjon vil mange valper "protestere".
Hjemme i stuen hvor valpen allerede er tilvendt både plassen, teppet sitt og det å være "hos" eier er det ingen konflikt i båndet kontra ikke.
Hensikten med å bruke bånd og ikke kommando er å unngå at hunden går i forventningsmodus.
En valp som blir trent i dekk og bli på plassen sin "jobber" jo. Og mange belønner jo dette og utvider tiden før belønning og fri.
Og det er ikke den situasjonen man skal frem til ved roligtrening. Så dekk og bli er noe man lærer inn uansett. Og roligtrening er bare "nødvendig" på en veldig liten andel av valpene. Dvs. de som ikke klarer å legge seg rolig av segselv. Sånne finns. Om enn de er få.
Og konsekvensen av at en valp ikke sover mer enn f.eks 7 timer i døgnet fra 8 ukersalderen er at de etterhvert også spiser dårlig og ender i en ond sirkel, der søvnmangelen blir skadelig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
IdaKass
Eliteklasse
Rase: Fransk bulldog Bonuspoeng: 8574 Innlegg: 315 Offline
|
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 19:23 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
jarvi: Enig med deg her, gå å legg seg er mye bedre enn bur og binding, og er man tålmodig så får man en hund som legger seg på kommando, da slapper den av mer "frivillig" enn å stå bundet eller i bur
IdaKass:
Ingen av delene er riktig etter min mening, en hund må lære seg å kunne slappe av uten å bli bundet eller stengt inne noe sted.
Langt på vei enig med deg i dette. Men jeg synes det er praktisk at en hund vennes til å være i bur i gitte situasjoner. Alle hunder må også lære seg å stå litt bundet uten å bråke o.l.
Men jeg er helt enig i at hunder må lære å ligge og slappe av uten verken bur eller kjetting. og det er ikke så vanskelig å få til det. Punkt 1 så må man sørge for tilpasset aktivitet. En hund som er god og sliten finner roen av seg selv. Jeg har aldri sett behovet for å drive noe bevisst ro - trening som det stadig anbefales her. Og jeg har hatt min andel av "urolige" raser og individer. Hvis det er nødvendig med spesifikk trening på å være i ro mener jeg at man sannsyligvis ikke sørger for å dekke hundens behov for verken fysisk aktivitet eller regler og konsekvenser. Punkt 2, man må lære de kommandoen gå å legg deg!, samt å ha en fast plass. Reiser den seg opp etter at kommandoen gå å legg deg! er gitt, korrigerer jeg dette med et NEI !, etterfulgt av ny kommando gå å legg deg!, og straks hunden legger seg igjen gis den behersket ros. Reiser den seg igjen; ny korrigering. Det handler om å ikke gi seg. Vær konsekvens.
Jeg synes dette er en langt bedre metode rent læringsmessig enn å binde en valp. De fleste valper vil nok protestere litt i mot å være være fastbundet, og kanskje kaste seg litt frem og tilbake, for så å legge seg. Jeg liker langt bedre at det kommer en kommando fra meg som valpen lærer at den skal adlyde i stedet for et bånd som strammes rundt halsen. Jeg synes dette bidrar til å bygge en relasjon mellom meg og hunden i stedet for kjettingen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av IdaKass |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Dobermann Rhodesian ridgeback Hollandsk gjeterhund, korthåret Bonuspoeng: 113594 Innlegg: 9086 Offline
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 19:32 (Red: Sat 25. Feb 2012, 19:33) Kryss i taket Jarvi!! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
jarvi:
IdaKass:
Ingen av delene er riktig etter min mening, en hund må lære seg å kunne slappe av uten å bli bundet eller stengt inne noe sted.
Langt på vei enig med deg i dette. Men jeg synes det er praktisk at en hund vennes til å være i bur i gitte situasjoner. Alle hunder må også lære seg å stå litt bundet uten å bråke o.l.
Men jeg er helt enig i at hunder må lære å ligge og slappe av uten verken bur eller kjetting. og det er ikke så vanskelig å få til det. Punkt 1 så må man sørge for tilpasset aktivitet. En hund som er god og sliten finner roen av seg selv. Jeg har aldri sett behovet for å drive noe bevisst ro - trening som det stadig anbefales her. Og jeg har hatt min andel av "urolige" raser og individer. Hvis det er nødvendig med spesifikk trening på å være i ro mener jeg at man sannsyligvis ikke sørger for å dekke hundens behov for verken fysisk aktivitet eller regler og konsekvenser. Punkt 2, man må lære de kommandoen gå å legg deg!, samt å ha en fast plass. Reiser den seg opp etter at kommandoen gå å legg deg! er gitt, korrigerer jeg dette med et NEI !, etterfulgt av ny kommando gå å legg deg!, og straks hunden legger seg igjen gis den behersket ros. Reiser den seg igjen; ny korrigering. Det handler om å ikke gi seg. Vær konsekvens.
Jeg synes dette er en langt bedre metode rent læringsmessig enn å binde en valp. De fleste valper vil nok protestere litt i mot å være være fastbundet, og kanskje kaste seg litt frem og tilbake, for så å legge seg. Jeg liker langt bedre at det kommer en kommando fra meg som valpen lærer at den skal adlyde i stedet for et bånd som strammes rundt halsen. Jeg synes dette bidrar til å bygge en relasjon mellom meg og hunden i stedet for kjettingen.
Nå står ikke verden til påske, men jeg er altså ganske enig med deg her. Kanskje ikke i metodevalg for innlæring(:-P), men jeg har ikke helt sansen for binding, og bur som metode. Jeg har selv brukt det sistnevnte i mangel av bedre løsninger, men det var ikke med god samvittighet og dagen jeg fjernet buret var en stor dag. Og pitle meg, jeg skal jammen sørge for å unngå det i forsetningen!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 19:37 (Red: Sat 25. Feb 2012, 19:53) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Zapp:
Neida. De fleste valper vil ikke hverken kaste seg på båndet eller motsette seg det å være bundet rett ved eier.
Om situasjonen er rolig, valpen allerede er tilvendt bånd og eier blir sittende:)
Mange binder valpen sin for første gang på valpekurs og går i fra. I den situasjonen vil det ofte være mye den valpen vil. Fremfor å bli forlatt bundet for segselv. Og i den type situasjon vil mange valper "protestere".
Hjemme i stuen hvor valpen allerede er tilvendt både plassen, teppet sitt og det å være "hos" eier er det ingen konflikt i båndet kontra ikke.
Hensikten med å bruke bånd og ikke kommando er å unngå at hunden går i forventningsmodus.
En valp som blir trent i dekk og bli på plassen sin "jobber" jo. Og mange belønner jo dette og utvider tiden før belønning og fri.
Og det er ikke den situasjonen man skal frem til ved roligtrening. Så dekk og bli er noe man lærer inn uansett. Og roligtrening er bare "nødvendig" på en veldig liten andel av valpene. Dvs. de som ikke klarer å legge seg rolig av segselv. Sånne finns. Om enn de er få.
Og konsekvensen av at en valp ikke sover mer enn f.eks 7 timer i døgnet fra 8 ukersalderen er at de etterhvert også spiser dårlig og ender i en ond sirkel, der søvnmangelen blir skadelig.
Nei, jeg snakker ikke om øvelsen DEKK - bli ! Det er noe helt annet enn gå å legg deg! Dette skal ikke føre til noen forventning. Og hunden kan forsåvidt også legge seg hvor som helst. I hvert den voksne hunden. Hunden kan også reise seg opp, og legge seg ned igjen / snu seg osv. Dette i motsetning til DEKK - bli !, hvor hunden skal ligge helt stille.
EDIT: Hvis hunden er såpass rolig at den lar seg binde uten å protestere seg jeg enda mindre grunn til denne bindingen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 19:47 Jarvi |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Ja, det er to helt forskjellige kommandoer. Og de færreste av oss lærer inn hele lydighetsreporuaret på valpene de første tre ukene:)
Selvom sitt og dekk osv er der tidlig. Så er ofte de "løsere" kommandoene som gå å legge seg, være her ol. noe som kommer på plass litt senere enn de enkleste basiskommandoene. Antagelig fordi det krever litt modning eller si "ro" i hodet, før de er der.
Man binder ikke valpen i ukes og mnd.vis:)
Det er snakk om å etablere en adferd uten å sette valpen i treningsmodus. Så man unnlater ikke å lære valpen hverken dekk og bli eller gå å legge seg av den grunn. Det er ikke samme sak. Derfor virker det annerledes og man er ute etter akkurat det.
Ikke at valpen skal lære hverken dekk eller gå å legge seg. Av det.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline
|
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 20:00 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Zapp:
Ja, det er to helt forskjellige kommandoer. Og de færreste av oss lærer inn hele lydighetsreporuaret på valpene de første tre ukene:)
Selvom sitt og dekk osv er der tidlig. Så er ofte de "løsere" kommandoene som gå å legge seg, være her ol. noe som kommer på plass litt senere enn de enkleste basiskommandoene. Antagelig fordi det krever litt modning eller si "ro" i hodet, før de er der.
Man binder ikke valpen i ukes og mnd.vis:)
Det er snakk om å etablere en adferd uten å sette valpen i treningsmodus. Så man unnlater ikke å lære valpen hverken dekk og bli eller gå å legge seg av den grunn. Det er ikke samme sak. Derfor virker det annerledes og man er ute etter akkurat det.
Ikke at valpen skal lære hverken dekk eller gå å legge seg. Av det.
Zapp; dette ble ganske så pussig. Selvsagt unnlater man ikke å lære valpen dekk bli osv.
"Å etablere en atferd uten å sette hunden i treningsmodus", Ærlig talt Zapp.... man lærer valpen det den trenger å lære. Jeg ser ingen grunn til å la være å lære valpen gå å legg deg når det er de vi ønsker at den skal lære.
Jeg vet det ikke er samme sak, det var nettopp deg jeg påpekte.
Nei, folkens lær valpen deres gå å legg deg med en gang. Legg på denne kommandoen når valpen legger seg av seg selv, etterhvert brukes kommandoen selv om valpen ikke har tenkt å legge seg. Men bruk litt list og lempe i starten. Ikke krev for mye med en gang så lærer den dette ganske så fort.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline
|
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 20:25 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Forøvrig synes jeg man bør lære valpen kommandoer som gå å legg deg ! FØR man lærer de mer "harde" og krevende øvelser som DEKK - bli ! o.l. Slike rene lydighetsøvelser må hunden være mer moden før den er klar for. Altså tvert i mot det zapp sier.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 21:35 Jarvi |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Mulig det er metodeforskjeller her?
Øvelser som sitt og dekk og den type ting valper allerede behersker Å gjøre ewr værdens enkleste å lære de. Når man trener positivt. Det er noe som går på noe få repetisjoner og som valpene syns er veldig morro å gjøre for belønning:)
Å gå å legge seg et valgfritt sted i rommet er litt mer krevende, kommunikasjonsmessig:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline
|
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 22:17 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Zapp:
Mulig det er metodeforskjeller her?
Øvelser som sitt og dekk og den type ting valper allerede behersker Å gjøre ewr værdens enkleste å lære de. Når man trener positivt. Det er noe som går på noe få repetisjoner og som valpene syns er veldig morro å gjøre for belønning:)
Å gå å legge seg et valgfritt sted i rommet er litt mer krevende, kommunikasjonsmessig:)
Nei, det er overhodet ikke mer krevende. Ja, det er enkelt å lære hunder div øvelser, uavhengig av metodevalg. Ja, de synes det er moro, uavhengig av metode. Men dekk - bli stiller noen krav, uansett.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204221 Innlegg: 11697 Offline
|
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 22:35 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
jarvi:
Forøvrig synes jeg man bør lære valpen kommandoer som gå å legg deg ! FØR man lærer de mer "harde" og krevende øvelser som DEKK - bli ! o.l. Slike rene lydighetsøvelser må hunden være mer moden før den er klar for. Altså tvert i mot det zapp sier.
Det er jeg ikke enig i. Lydighetsøvelser er noe som er gøy å gjøre for valpen - om man legger det opp riktig. Det er aktivisering og aktivisering er gøy! "Gå og legge seg" er kjedelig, det betyr at moroa er over og valpen skal bare legge seg og slappe av. Det er mer krevende å få en valp til å gjøre det, enn å ligge i dekk og vente på belønning.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
ninsert
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34506 Innlegg: 1876 Offline
|
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 23:04 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Smil: Vi har et veldig lite hus og venter en liten rase. Vi har 2 barn på 2 og 4 år og som ofte har besøk. Med katten har vi regel at når den er i kurven sin så er det ikke lov å røre den. Det lærte den fort og løper opp dit hver gang han skjønner at vi skal kaste han ut:-) Jeg tenkte at for hunden sin del så hadde det vært greit med bur da den ikke kan løpe opp som katten når det blir for mye. Det blir kose/fristede til valpen. Jeg er hjemme full tid så det er ikke for å sperre hun inne når vi skal bort eller når det blir for mye. Jeg tenkte rett og slett at een er litt mer beskyttet enn i en seng.
Vil anbefale å skaffe en valpegrind også, en "innhegning" til valpen innendørs. Barn som leker synes de fleste valper er dritkult, noe som fort kan gi litt nafsing i bein og hender. Og det er VELDIG vanskelig for barna å holde seg vekk fra en valp ;-) Til alenetrening og om natta kan det også være greit å ha en innhegning, så slipper dere bekymre dere for at valpen gnager på noe den ikke burde gnagd på og dere slipper å vaske tisseflekker over alt ;-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ninsert |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 23:09 Jarvi |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Gå og legg deg? som i hvor du vil? Det er tre ting det:)
Du kan sette kommando på "legge seg" ved shaping. Men hvordan får du på gå-delen og hvor-du vil delen når du skal lære den lille valpen dette da?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
ElinogElfi
Champion
Rase: Norsk lundehund Bonuspoeng: 11648 Innlegg: 66 Offline
|
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 23:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hvis spørsmålet var om bur er så mye anderledes enn binding, så kan jeg si litt om vår erfaring og tanker rundt dette da hunden var valp. Vi valgte å bruke bånd i situasjoner hvor hunden skulle være i ro, f. eks når det kom små barn på besøk, vi var hos andre på besøk eller nå hun var trett og hyper. På besøk var tanken at hun ikke skulle få gå rundt i hele huset hos andre folk, men legge seg ned og slappe av. Bånd ble bevisst valgt, da bur er mer tungvindt å ha med seg og opptar plass hjemme i stua. Båndet har vi jo med uansett på besøk og hjemme fast i sofabeinet. Resultatet i dag er er hund som rolig legger seg ned (løs) når vi er på besøk og som ofte legger seg i kurven hjemme når vi har mye folk innom. Mange bemerker hvor rolig hun er å ha i hus (hvilket som helst hus), og det tror jeg vi kan takke denne treningen for. Man kan sikkert bruke bur også, men min oppfatning er at bur fort blir mye mer brukt enn det som var tanken i starten og det vet jeg ikke helt om jeg mener er så greit. For vår del er båndet ikke lengre i bruk og jeg er glad vi ikke behøver bruke bur annet enn i bilen og på utstillinger o.l.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ElinogElfi |
Liker |
|
|
cain
Eliteklasse
Rase: Boxer Bonuspoeng: 5644 Innlegg: 454 Offline
|
Postet: Lørdag 25. Feb 2012, 23:39 (Red: Sat 25. Feb 2012, 23:41) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hunden min er i bur i bil pga sikkerhet. og brukte da han var valp som sovested da han gikk rundt og tisset over alt om natten før han ble husrein. om den sover i bur om natten piper valpen når den skal på do. men er imot mye bruk av bur/hundegård. En hund må få lov å utfolde seg mest mulig. Jeg skaffet meg ikke hund for at den skal ligge i ett bur og sove hele dagen. sorry men hvor e livskvaliteten i det da?
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
ninsert
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34506 Innlegg: 1876 Offline
|
|
Postet: Søndag 26. Feb 2012, 00:06 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
cain:men er imot mye bruk av bur/hundegård. En hund må få lov å utfolde seg mest mulig. Jeg skaffet meg ikke hund for at den skal ligge i ett bur og sove hele dagen. sorry men hvor e livskvaliteten i det da?
Hva er galt med hundegård? Ser ikke sammenhengen.. Våre er i hundegård på dagtid,der har de plass, frisk luft og selskap. De kan gjøre fra seg om de har behov for det, uten å ligge i sin egen møkk (og vi trenger ikke vaske gulv). Hadde de hatt det bedre innendørs?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ninsert |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline
|
|
Postet: Søndag 26. Feb 2012, 09:51 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
Forøvrig synes jeg man bør lære valpen kommandoer som gå å legg deg ! FØR man lærer de mer "harde" og krevende øvelser som DEKK - bli ! o.l. Slike rene lydighetsøvelser må hunden være mer moden før den er klar for. Altså tvert i mot det zapp sier.
Det er jeg ikke enig i. Lydighetsøvelser er noe som er gøy å gjøre for valpen - om man legger det opp riktig. Det er aktivisering og aktivisering er gøy! "Gå og legge seg" er kjedelig, det betyr at moroa er over og valpen skal bare legge seg og slappe av. Det er mer krevende å få en valp til å gjøre det, enn å ligge i dekk og vente på belønning.
Neida, det er ikke noe mer krevende. Det kommer helt an på hvordan det gjøes. Ja, hunder er utpregede læringsdyr, og de synes det er moro å lære.
Jeg trener aldri slik at hunden venter på belønningen. Jeg belønner i det hunden utfører det jeg sier at den skal, ikke etterpå. Gå å legg medfører også selvsagt belønning. Og hvis dette læres inn når valpen gjerne vil legge seg, og vil slappe av så er det enkelt. Forøvrig har jeg ingen problemer med å sette krav til hunden, og at den av og til må gjøre ting selv om den nødvendigvis ikke har så veldig lyst.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline
|
|
Postet: Søndag 26. Feb 2012, 09:59 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Zapp:
Gå og legg deg? som i hvor du vil? Det er tre ting det:)
Du kan sette kommando på "legge seg" ved shaping. Men hvordan får du på gå-delen og hvor-du vil delen når du skal lære den lille valpen dette da?
Dette har jeg allerede forklart...... men kan gjenta. Starter med å si gå å legg deg ! når valpen selv legger seg. Samtidig bruker jeg håndtegn ved å føre hånda / peke ned mot gulvet. Lager en fast plass til valpen, og fører den dit hvis den ikke legger seg av seg selv. Etterhvert økes kravende slik at jeg kan peke og bruke kommandoen hvor som helst. Og jeg er ikke redd for å gå turer med valpen. Er gjerne ute i mange timer. Da blir valpen sulten og sliten, og det er veldig enkelt å få den til å legge seg. Det er faktisk det den ønsker.
Det handler om å dekke hundes behov for aktivitet, regler, grensesetting og konsekventhet - kort og godt god ledelse.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
Rex12
Trippelchampion
Raser: Border collie Drever Bonuspoeng: 92976 Innlegg: 8407 Offline
|
|
Postet: Søndag 26. Feb 2012, 09:59 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
cain:
Hunden min er i bur i bil pga sikkerhet. og brukte da han var valp som sovested da han gikk rundt og tisset over alt om natten før han ble husrein. om den sover i bur om natten piper valpen når den skal på do. men er imot mye bruk av bur/hundegård. En hund må få lov å utfolde seg mest mulig. Jeg skaffet meg ikke hund for at den skal ligge i ett bur og sove hele dagen. sorry men hvor e livskvaliteten i det da?
Hva er liksom galt med hundegård ? Hundene får jo løpe fritt inni den ! Og di er beskyttet for andre hunder !
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Rex12 |
Liker |
|
|
FranskDogge
Trippelchampion
Rase: Dogo Canario Bonuspoeng: 55526 Innlegg: 3164 Offline
|
Postet: Søndag 26. Feb 2012, 10:10 (Red: Sun 26. Feb 2012, 10:12) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Rex12:
Hva er liksom galt med hundegård ? Hundene får jo løpe fritt inni den ! Og di er beskyttet for andre hunder !
Personen sa ikke det var noe galt med hundegård og bur, men at det var galt med mye bruk. Grunnen til det er nok fordi det trigger frem vokt instinktene i hunden og den får en oppgave med å stå der å vokte (den er ikke beskyttet mot andre hunder språk messig), eksempler på hundetyper som ikke bør stå å vokte konstant i en hundegård er de typiske vokterhundene. De lærer for det meste å være sint/utagere på andre hunder og mennesker som går forbi og det vil jo bli et problem over tid når den skal ut på tur i bånd :) Så hvis folk er så redd og må beskytte hunden sin for andre hunder så er det like greit å være sammen med hunden og gjøre den trygg på den måten, enten ha den inne eller være i hundegården sammen med den.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av FranskDogge |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Bonuspoeng: 77125 Innlegg: 3406 Offline
|
Postet: Søndag 26. Feb 2012, 10:44 (Red: Sun 26. Feb 2012, 10:46) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
jarvi:
Gå og legg deg? som i hvor du vil? Det er tre ting det:)
Du kan sette kommando på "legge seg" ved shaping. Men hvordan får du på gå-delen og hvor-du vil delen når du skal lære den lille valpen dette da?
Dette har jeg allerede forklart...... men kan gjenta. Starter med å si gå å legg deg ! når valpen selv legger seg. Samtidig bruker jeg håndtegn ved å føre hånda / peke ned mot gulvet. Lager en fast plass til valpen, og fører den dit hvis den ikke legger seg av seg selv. Etterhvert økes kravende slik at jeg kan peke og bruke kommandoen hvor som helst. Og jeg er ikke redd for å gå turer med valpen. Er gjerne ute i mange timer. Da blir valpen sulten og sliten, og det er veldig enkelt å få den til å legge seg. Det er faktisk det den ønsker.
Det handler om å dekke hundes behov for aktivitet, regler, grensesetting og konsekventhet - kort og godt god ledelse.
Kan jo legge til at hvis hunden f eks kommer bort til sofaen hvor jeg sitter så kan jeg ved å si gå å legg deg !, samtidig som jeg peker vil hunden ganske raskt gå litt bort og legge seg ned. Først peke mot den faste plassen, senere vil ikke det være nødvendig da jeg ikke er så nøye på hvor hunden legger seg.
Uansett synes jeg at dette er en langt bedre måte enn å drive med denne bindingen. Liker heller ikke å ha et bur stående i stua. Og jeg ønsker å ha valpen mye sammen med meg. Derfor tar jeg meg "bryderiet" med å lære den dette via mine kommandoer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Søndag 26. Feb 2012, 10:54 Jarvi |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Ja, men da går du via en "legge deg der" på samme måten som jeg gjør.
Jeg bruker også fingeren til å henvise hvor. Og derfra til å sitte i sofaen og bare si : gå å legg deg, som i hvor du vil er det et stykke. I forhold til de enkle tingene som sitt og dekk. Som delevis er "lært" på en dag eller fem.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
Rex12
Trippelchampion
Raser: Border collie Drever Bonuspoeng: 92976 Innlegg: 8407 Offline
|
|
Postet: Søndag 26. Feb 2012, 12:48 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
FranskDogge:
Rex12:
Hva er liksom galt med hundegård ? Hundene får jo løpe fritt inni den ! Og di er beskyttet for andre hunder !
Personen sa ikke det var noe galt med hundegård og bur, men at det var galt med mye bruk. Grunnen til det er nok fordi det trigger frem vokt instinktene i hunden og den får en oppgave med å stå der å vokte (den er ikke beskyttet mot andre hunder språk messig), eksempler på hundetyper som ikke bør stå å vokte konstant i en hundegård er de typiske vokterhundene. De lærer for det meste å være sint/utagere på andre hunder og mennesker som går forbi og det vil jo bli et problem over tid når den skal ut på tur i bånd :) Så hvis folk er så redd og må beskytte hunden sin for andre hunder så er det like greit å være sammen med hunden og gjøre den trygg på den måten, enten ha den inne eller være i hundegården sammen med den.
ja men det er også sunt for hunder å stå uti hunde gård :) Di får tjukk og godt fettlag i pelsen :) Og tåler mer kulde :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Rex12 |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204221 Innlegg: 11697 Offline
|
|
Postet: Søndag 26. Feb 2012, 13:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
jarvi:
Normanna:
Forøvrig synes jeg man bør lære valpen kommandoer som gå å legg deg ! FØR man lærer de mer "harde" og krevende øvelser som DEKK - bli ! o.l. Slike rene lydighetsøvelser må hunden være mer moden før den er klar for. Altså tvert i mot det zapp sier.
Det er jeg ikke enig i. Lydighetsøvelser er noe som er gøy å gjøre for valpen - om man legger det opp riktig. Det er aktivisering og aktivisering er gøy! "Gå og legge seg" er kjedelig, det betyr at moroa er over og valpen skal bare legge seg og slappe av. Det er mer krevende å få en valp til å gjøre det, enn å ligge i dekk og vente på belønning.
Neida, det er ikke noe mer krevende. Det kommer helt an på hvordan det gjøes. Ja, hunder er utpregede læringsdyr, og de synes det er moro å lære.
Jeg trener aldri slik at hunden venter på belønningen. Jeg belønner i det hunden utfører det jeg sier at den skal, ikke etterpå. Gå å legg medfører også selvsagt belønning. Og hvis dette læres inn når valpen gjerne vil legge seg, og vil slappe av så er det enkelt. Forøvrig har jeg ingen problemer med å sette krav til hunden, og at den av og til må gjøre ting selv om den nødvendigvis ikke har så veldig lyst.
Jeg tror du misforstår meg litt. Jeg belønner også i det den gjør det den skal, men når er belønningstidspunktet for dekk og bli i 30 sekunder f.eks? Da belønner jeg når jeg sier værsågod, ikke i det hunden dekker. Jeg har også belønnet "gå og legge seg", men kun i form av rolig kos. Jeg ville ikke ha en hund som trodde at "gå og legg seg" betød "dekk og få på belønning".
Min erfaring er at det er utrolig lett å lære hunder "sitt" og "dekk" osv, men det er ikke lett å lære en gira valp "gå og legg deg et sted og slapp av". Derfor synes jeg bindetrening er et av flere gode virkemidler for å unngå at valpen får for mye erfaring med å løpe villmann i stua. Mens man selvfølgelig pararelt jobber med å lære inn en god "gå og legge seg". Jeg bandt vel hun jeg har nå 4-5 ganger kanskje, for å unngå de verste toppene. Stort sett var det tilstrekkelig med å roe ned etter tissetur etc, rett og slett forebygge den overtrøtte vilterheten.
Det er mulig du får en 10 uker gammel valp til legge seg på plassen sin og bli der og slappe av, men det er neppe så mange forunt. Og da synes jeg det å noen ganger binde hunden, slik at man på den måten kan overse den og unngå valpetenner i leggen, er en human og grei måte å gjøre det på.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 Neste
|