Tupac sier det så fint; Life goes on...

Vi har hjort her vi bor, og det er da ikke alle av de som er like hyggelige heller - men om det er riktig av meg å sette etter den i firhjulstrekkeren med rifle i takboksen hvis en av de skulle finne på å skade en av hundene mine er vel noe helt annet... Vi har faktisk også aggresive katter i nabolaget... En som var på vei i strupen på hunden min (som ikke la merke til den en gang) - hva tror dere naboungene og foreldrene hadde sagt om jeg jaktet på den med vennegjeng på snøscooter, alle tungt bevæpnet?

Nei, altså, selvfølgelig er det utrolig trist for de det gjelder - men å avskaffe et fantastisk rovdyr som ulv (som allerede er utrydningstruet) pga hendelser som dette blir for dumt. Hadde jeg visst det var ulv i området jeg gikk, hadde jeg så absolutt gått med mine i bånd og vært varsom med hvor jeg tro. I denne situasjonen sånn jeg forstod det var hunden ikke kommet til rette og de var ute og lette etter den? Det vil vel si uten oppsyn. Det står vel også i en eller annen lov mener jeg å huske at selv om det ikke er båndtvang og hunden går løs er det en forutsetning at man har den under oppsyn/kontroll eller noe i den duren. 

Ser mange diskuterer her hvorvidt det er ulv... Skal ikke påberope meg å være noen ulve-ekspert, men det er vel ikke akkurat standard for de å spise hund? Etter hva jeg har forstått? Den hunden der ser ikke ut som den har slosst, den ser ut som den er servert på fat og nytt med et glass rødvin. Dessverre. 

LineLex:

http://www.groruddalen.no/wendy-ble-drept-av-ulv-paa-lindeberg.5028848-77747.html

Ikke hyggelig i det hele tatt.... Jeg bor selv på Lindeberg og har møtt mannen det gjelder flere ganger i skogen. Alltid med hunden løs og veldig nære seg.

 

Vel, tydeligvis ikke denne gangen. Jeg tar forbehold om at VG har gjengitt eier riktig i artikkelen, men eier forteller selv at hunden pleide å gå løs innover i skogen på egen hånd, og eier forteller også at hunden "ofte ble borte i noen timer før den kom hjem på egenhånd", derfor lot han også døra stå åpen på gløtt. Han sier også at hunden "som elghunder flest liker å ta tur på egenhånd".

Hunden var alene ut i skogen, og ble tatt av ulv. Jeg finnes virkelig ikke sjokkert over slikt. Jeg er for en levedyktig ulvestamme, og streifdyr hører med. Slike hendelser skjer, men kan avverges uten problemer om man har hunden under kontroll i nærheten eller i bånd. Man utsetter sin hund for risiko ved å la den gå alene i skogen, og denne hunden måtte betale prisen for det. Trist for eieren og hunden, men ikke noe som river meg ut av lenestolen min akkurat.

Det er forresten en uting at mange jakt- og fuglehundeiere synes det er helt greit å åpne døra og slippe bikkja ut i skogen for å mosjonere seg selv. Det er ofte plagsomt for andre hundeierere som har sine hunder under kontroll, det kan være plagsomt for turgåere som ikke liker hunder osv. Jeg har selv grillet pølser i skogen sammen med barna og to pointere, som ikke var mine :-) Veldig hyggelig for meg som er glad i hund, men det er faktisk ikke alle som setter pris på slikt. Forhåpentligvis får slike hendelser folk til å tenke seg litt mer om, og til å ta mer ansvar.

ninsert:

 

Smokeys:

 

ninsert:

 

Smokeys:

 

Utrolig synd at en hund måtte bøte med livet i sammenstøt med en ulv.. Men helt ærlig syns jeg vi skal prøve å ta vare på de få ulvene vi har i norge framfor å sette igang ulvejakt. Får helt vondt inni meg hver gang jeg leser om en ulv som er blitt skutt.. tenk, det samles en gjeng på snøscootere som SKAL drepe en enslig stakkars ulv, som sliter med mat for å kunne leve.. de kjører etter den overalt hvor den prøver å løpe i timesvis, og når den til slutt er så sliten at den ikke orkrer å løpe lenger skyter de den.
Ulvejakt er utrolig feigt! Prøv å tenk på hva som foregår i hode på den stakkars ulven de siste timene den lever, mens den løper for livet sitt..! Jeg syns det er hjerteskjærende.
LA ULVEN LEVE 

 

 

Det er vel slik de aller fleste byttedyr har det før livet blir avsluttet. Bortsett fra at ulven dør momentant av ei kule istedet for å bli bitt ihjel.

Men ja, for ulv i norge jeg også. Men enkeltindivider som blir for "tamme" og streifdyr som skaper mye problemer bør tas ut. Og egne ulveområder, vi er jo tross alt ganske så glad i kjøtt så litt beitemark må vi også ha.

De aller fleste byttedyr må ikke løpe fra maskiner/ snøscootere i gjenger før de blir drept nei! Dette er utrolig feigt, og da snakker jeg ikke bare om at de har våpen !

 

 Har du forslag på en bedre metode å felle ulv på er jeg sikker på at jaktlagene gjerne vil ha dem. De færreste synes vel det er veldig stas å kjøre etter ett vettskremt dyr til det kollapser...

OVERHODE IKKE! Du skjønte visst ikke det her med at LA ULVEN LEVE vil si at jeg er totalt i mot all jakt på ulv!! Hvis disse bøndene på scootere ikke syns det er så forbanna stas å kjøre etter en ulv å jage den i mange timer til den kollapser kan de bare la være å jakte på den! Vi har mye mindre ulv i norge enn det er i sverige, og jeg syns den ene ulvestammen vi har nå, som er spredt ut over hele landet skal få være i fred!!!!!! 

I skogen er vi ikke alene og sånn er det bare.  En hoggorm er nok til å drepe min Chihuahua på knappe 3 kg.  Jeg kan ikke forlange hoggormfrie turplasser i skogen av den grunn.

Føler likevel med han som mistet hunden sin, selvfølgelig.  

Rart hvordan en slik enkel sak kan skape reaksjoner 

På den ene siden står det en gjeng og skriker i redsel for at denne hendelsen skal medføre masseforfølgelse og utrydding av ulven. På den andre siden står det en gjeng som ser sitt snitt til å rope "Drep ulven før den spiser barna våre!". Kikket igjennom kommentarene under artikkelen og der var det til og med en som håpet ulven ble i Oslo-området ettersom at vi byfolk etter hans mening er idioter og det er helt greit at ulven tar knekken på både oss og husdyrene våre...

Det er en kjedelig hendelse for de involverte. Og for oss hundeeiere, spesielt vi som bor i området, er det kanskje en påminnelse om at vi må passe på dyrene våre.... Men utover det er det da naturens gang....

Jeg er forøvrig for å beholde ulven i norge....

Smokeys:

 

OVERHODE IKKE! Du skjønte visst ikke det her med at LA ULVEN LEVE vil si at jeg er totalt i mot all jakt på ulv!! Hvis disse bøndene på scootere ikke syns det er så forbanna stas å kjøre etter en ulv å jage den i mange timer til den kollapser kan de bare la være å jakte på den! Vi har mye mindre ulv i norge enn det er i sverige, og jeg syns den ene ulvestammen vi har nå, som er spredt ut over hele landet skal få være i fred!!!!!! 

 

Hva skal gjøres med ulv som har atypisk adferd da mener du? Med økt ulvebestand vil de dukke opp. Da vil det ikke være snakk om en obervasjon av en streifulv her og der, eller en hund som blir tatt pga at den ikke blir passet bra nok på. Men ulv som går bevisst etter husdyr og er unormalt "tam".

Å sammenligne mengde ulv i forskjellige land blir feil.. Kommer an på hvor store områder det er uten tett bebyggelse, husdyrdrift osv.

Jeg er som sagt også for ulv i norge, men bestanden må reguleres og holdes (mest mulig) til bestemte områder.

Denne diskusjonen blir heftig hver enda gang, moro det. Alle på dette forumet er veldig glad i hunder, sier seg selv det. Har et par, tre spørsmål jeg lurer på om dere vil svare på. (Jeg forholder meg nøytral til hele ulvedebatten)

- En ulv er observert i området du bor i, slipper du barna eller hunden ut for å leke som vanlig?

- Hva gjør du hvis ulven, og ikke en hund som har slitt seg snuser rundt på gårdsplassen din?

- Ulv angriper ikke folk sies det, hvordan vet man det?

- Syntes dere det er ok om hund (uansett rase) blir drept av ulv når den går løs?

- Hvis ulven SKULLE angripe et menneske et eller annet sted i fremtiden, er det også bare naturens gang? ( feks Din datter/sønn, niese e.l.)

Litt moro om noen svarer på dette, er så artig å se alle de forskjellige meningene sånn generelt....

Beaglefreak:

Denne diskusjonen blir heftig hver enda gang, moro det. Alle på dette forumet er veldig glad i hunder, sier seg selv det. Har et par, tre spørsmål jeg lurer på om dere vil svare på. (Jeg forholder meg nøytral til hele ulvedebatten)

- En ulv er observert i området du bor i, slipper du barna eller hunden ut for å leke som vanlig?
Selvfølgelig ikke, slipper ikke ut bikkja for å leke alene om det er løse hunder heller i nærområdet.
Vanlige forholdsregler er greit.

- Hva gjør du hvis ulven, og ikke en hund som har slitt seg snuser rundt på gårdsplassen din?
Tar frem kamera, og lar være å gå ut til den er borte.

- Ulv angriper ikke folk sies det, hvordan vet man det?
Statistikk, uteblivelse av innmeldte angrep. Bjørn derimot kan angripe mennesker, bare å google det, bjørneangrep i norge /ulveangrep i norge

- Syntes dere det er ok om hund (uansett rase) blir drept av ulv når den går løs?
Hvis hunden er løs og ute av kontroll/langt vekk fra eier så er det en risk man tar, den kan og bli tatt av gaupe/bjørn og elg.

- Hvis ulven SKULLE angripe et menneske et eller annet sted i fremtiden, er det også bare naturens gang? ( feks Din datter/sønn, niese e.l.)
Hvis det skjer er den aktuelle ulven ett avvik og kan og bør avlives, det betyr ikke at resten av ulvene bør det.

Litt moro om noen svarer på dette, er så artig å se alle de forskjellige meningene sånn generelt....

Svart med uthevet skrift

Flotte svar...

Det er et av svarene jeg lurte på om kunne utdypes litt:

Statistikk, uteblivelse av innmeldte angrep. Bjørn derimot kan angripe mennesker, bare å google det, bjørneangrep i norge /ulveangrep i norge.

Er ulven i Norge en annen rase enn den i Sverige og Russland?

http://www.dagbladet.no/2011/04/17/nyheter/utenriks/sverige/dyrenes_nyheter/ulv/16224980/

http://www.nationen.no/rovdyr/article4086574.ece

Ps: ikke ute etter å lage noen krangel, bare en engasjerende diskusjon..

Beaglefreak:

Denne diskusjonen blir heftig hver enda gang, moro det. Alle på dette forumet er veldig glad i hunder, sier seg selv det. Har et par, tre spørsmål jeg lurer på om dere vil svare på. (Jeg forholder meg nøytral til hele ulvedebatten)

- En ulv er observert i området du bor i, slipper du barna eller hunden ut for å leke som vanlig?

- Hva gjør du hvis ulven, og ikke en hund som har slitt seg snuser rundt på gårdsplassen din?

- Ulv angriper ikke folk sies det, hvordan vet man det?

- Syntes dere det er ok om hund (uansett rase) blir drept av ulv når den går løs?

- Hvis ulven SKULLE angripe et menneske et eller annet sted i fremtiden, er det også bare naturens gang? ( feks Din datter/sønn, niese e.l.)

Litt moro om noen svarer på dette, er så artig å se alle de forskjellige meningene sånn generelt....

Enkelte diskusjoner er udødelige ;)

-Hundene erller ungene er aldri ute alene uten tilsyn, så ingen endringer der om det skulle dukke opp ulv.

-Om jeg ser en ulv på gårdsplassen en gang forsøker jeg å skremme den grundig vekk og passer på det ikke finnes noe spiselig tilgjengelig utendørs. Dukker den opp gang på gang uansett går det under kategorien "utypisk adferd", ett dyr som har blitt for tam. Når den ikke lengre skyr mennesker kan den være til fare for mennesker.

-Hvis den hadde hatt for vane å angripe folk hadde det vel vært rapportert om flere ulveangrep. Jeg frykter elgen mer.

-Det er aldri ok at en hund blir drept av ulv, men det er hundeeiers ansvar å sørge for at hunden er trygg. At ulven går etter hunder som ferdes sammen med folk hører til skjeldenhetene. De som blir tatt er stort sett hunder som ferdes alene.

-Hvis en frisk ulv skulle angripe ett menneske, uten at den beskytter valper/bytte (altså den angriper som i jakt, ikke forsvar) synes jeg den ulven skal tas ut. Det gjelder forsåvidt alle dyr.

Etter å ha lest de artiklene må jeg jo rette litt på meg selv: Ulver angriper sjelden mennesker.
De i Russland var tydelig preget av sult, og folkene var midt i territoriet, de i svarige er jeg mer usikker på, men en ting er sikkert, moren var ikke med, så da var det mest sansynlig ungulver hvis det var ulv i det hele tatt.
Og disse sakene er de jeg nevner lengre ned, avvik, som bør avlives. Det er ikke normen at slikt skjer, det er avvikene.

Ulven er veldig sky og det skal rimelig ekstreme ting til før den går på mennesker.

Beaglefreak:

- Hva gjør du hvis ulven, og ikke en hund som har slitt seg snuser rundt på gårdsplassen din?

 

Gjør min plikt, og skyter?

Altså; å sette ut ville dyr i Norge er grov faunakriminalitet. Setter man ut villsvin, mårhund el. er dette straffbart, og dyra man har satt ut er fritt vilt hele året. Men utsatte ulver og hybrider skal vernes og forvaltes til milioner av våre skattekroner. Hvor er logikken i dette da?  Nei, så får hver enkelt ta ansvar selv da...

Jeg biter på...

- En ulv er observert i området du bor i, slipper du barna eller hunden ut for å leke som vanlig?

Det er klart at hvis man bor/har flyttet til et sted der det er såpass trygt at man kan slippe selv ganske små barn ut uten oppsyn, så er det sikkert leit og bittert dersom ting senere forandrer seg slik at man ikke lenger synes man kan gjøre det. Det være seg om det bygges flere veier og kommer flere biler i nærområdet, eller det blir observert store rovdyr, eller om det flytter inn en gjeng med suspekte narkistyper og/eller noen med en flokk pitbuller *s* i nabohuset....

Ganske OT, men: en assosiasjon jeg får når det gjelder barn vs. rovdyr er at forholdsvis unge barn i mange land, i fortid og nåtid, har blitt og blir sendt ut som gjetere nettopp for å passe på husdyrene mot rovdyr. Gjerne ikke bevæpnet med stort annet enn en stokk og noen steiner. Ikke at det er noe eksempel til etterfølgelse (!), (og i slike settinger *blir* små barn tatt av særlig store katter) men hvor redd man er for barna med rovdyr i nærheten er kanskje litt kulturbestemt?

- Hva gjør du hvis ulven, og ikke en hund som har slitt seg snuser rundt på gårdsplassen din?

Hvis en enkelt gang - stått i vinduet og vært helt betatt. Hvis flere ganger - gå ut og gjøre noe for å skremme den litt: lage masse bråk, hive noe (ufarlig) på/mot den osv. Både vi og ulven er tjent med at de forblir litt redde for mennesker. (Samme forøvrig som jeg forholder meg til nærgående rev på hytta når jeg har vært der med katt. Klart det er jævla trist dersom pus blir tatt av mikkel, men jeg løper da ikke rundt og skyter alle rever i landet for det...)

- Ulv angriper ikke folk sies det, hvordan vet man det?

Klart det kan forekomme, det er rovdyr, men ut i fra hva jeg vet er risikoen svært liten. (Statistisk sett farligere ting: Hest, hund, elg, bier, huggorm, giftig sopp. Og selvsagt biler.)
Jeg tror ikke jeg ville være redd for å gå imot og skremme vekk en enslig ulv - noe avhengig selvsagt av hvordan den oppførte seg (det finnes sikkert gærne ulver som det gjør i alle arter! psykopatulv? *s*) og om det var mange av dem. Det er altså mye som er farlig her i livet. Særlig mennesker.

- Syntes dere det er ok om hund (uansett rase) blir drept av ulv når den går løs?

Det er ikke mer eller mindre "ok" enn om en hund blir bitt av huggorm og omkommer av dette. Det er veldig trist, OG en risiko man må leve med. Ellers får man holde seg til å gå tur i Frognerparken.

- Hvis ulven SKULLE angripe et menneske et eller annet sted i fremtiden, er det også bare naturens gang? ( feks Din datter/sønn, niese e.l.)

Er som sagt helt for å ta ut enkeltdyr som blir for nærgående. Antar at dette raskt ville skje med et individ som begynte å angripe mennesker. Om et barn ble drept, ville det selvsagt vært forferdelig tragisk. Som det er når barn blir drept av andre dyr eller av andre mennesker.

Nemi-XX:

Etter å ha lest de artiklene må jeg jo rette litt på meg selv: Ulver angriper sjelden mennesker.

Kan grunnen til at de sjelden angriper mennesker være at det ikke er så mange ulver her, Enda?

Hvem er kompetent til å gi en ulv (eller ulveflokken i Sverige) stemplet: "Avvikende adferd"? Vet de at det er det handler om, eller er ulven en suveren, kalkulerende jeger?

Nemi-XX:

Etter å ha lest de artiklene må jeg jo rette litt på meg selv: Ulver angriper sjelden mennesker.
De i Russland var tydelig preget av sult, og folkene var midt i territoriet,

Men da er de vel ikke avvik? Som du skriver lenger oppe at en ulv som angriper mennesker vil være? Da handler de vel som rovdyr flest om de er sultne og føler seg truet, eller?

Det var også en dame i Alaska som ble drept av ulver for noen år siden. Dette var flere. Var vel avvik hele gjengen det da.

Beaglefreak:

Nemi-XX:

Etter å ha lest de artiklene må jeg jo rette litt på meg selv: Ulver angriper sjelden mennesker.

Kan grunnen til at de sjelden angriper mennesker være at det ikke er så mange ulver her, Enda?

Hvem er kompetent til å gi en ulv (eller ulveflokken i Sverige) stemplet: "Avvikende adferd"? Vet de at det er det handler om, eller er ulven en suveren, kalkulerende jeger?

Jeg holder en knapp på at det er fordi de ikke har mennsker som naturlig byttedyr, de jakter for mat ikke for morro skyld.
Men klart antall har og en del å si, er jo oftere skumle møter mellom bjørn og mennesker, pga bjørnens antall, men %vis tror jeg ikke det er noe forskjell.

Avvikende adferd er når den går ut av det normale adferd og jeg sier igjen: mennesker er ikke naturlige byttedyr.
Og ja den er en slu jeger, nettopp derfor har den ikke for vane å jakte mennesker til mat.

OleBrumm:

 

 

Men da er de vel ikke avvik? Som du skriver lenger oppe at en ulv som angriper mennesker vil være? Da handler de vel som rovdyr flest om de er sultne og føler seg truet, eller?

Det var også en dame i Canada som ble drept av ulver for noen år siden. Dette var flere. Var vel avvik hele gjengen det da.

Det er forstsatt avvik uansett om det var pga sult, ulver som har angrepet mennesker det være seg pga sult eller andre ting mener jeg bør avlives.

Jeg er jeger, med losende hund. Slipper aldri hunden min i nærheten av folk eller der det er observert ulv. MEN, hva om jeg sitter på post en dag og det skulle skje at hunden min blir forfulgt av ulv. Sansynligheten for at jeg ser at det skjer er forsvinnende liten, men om jeg skulle være i situasjon at jeg kan gjøre noe med det, skal jeg "la naturen gå sin gang"?.... Eller skal jeg gjøre noe med det? Det var jo tross alt jeg som slapp hunden min løs i skogen. Det skal vel ikke gå ut over ulven eller andre arter i skogen som skulle få lyst til å drepe hunden min at jeg er jeger? Betyr dette at Norsk kulturarv ikke skal bevares, og jakthundraser sakte, men sikkert skal vannes ut til å bli sofapoteter og ikke bruke sine naturlige evner som å spore opp vilt og forfølge det...?

Beaglefreak:

- Syntes dere det er ok om hund (uansett rase) blir drept av ulv når den går løs?

Vi har tydeligvis veldig forskjellig oppfatning om hva som gjemmer seg i begrepet "gå løs".

I min verden betyr "gå løs" en hund som ikke er fysisk knyttet til meg ved hjelp av bånd, men som går i min "umiddelbare" nærhet og jeg har kontroll over hunden og kan kalle den inn ved behov.

En hund som blir sluppet på egenhånd i skogen er ikke det samme for meg. Det er uansvarlig, og ganske plagsomt i mange tilfeller. At hunden kan møte på ulv er faktisk det minst irriterende scenarioet, at hunden kan plage andre ved å gå løs bryr jeg meg langt mer om.

Jeg mener at det ikke vitner om et ansvarlig hundehold å sende bikkja alene i skogen slik denne eieren har gjort. Det er ulven (og andre rovdyr) som hører til i skogen, ikke en løs bikkje.

Jeg forstår at det kan arte seg forskjellig i jaktsesongen, men det har ikke noe med artikkelen i hovedinnlegget å gjøre, derfor gidder jeg ikke diskutere "ulv drepte jakthund under elgjakta" i denne tråden.

Nemi-XX:

 

OleBrumm:

 

 

 

 

 

Men da er de vel ikke avvik? Som du skriver lenger oppe at en ulv som angriper mennesker vil være? Da handler de vel som rovdyr flest om de er sultne og føler seg truet, eller?

Det var også en dame i Canada som ble drept av ulver for noen år siden. Dette var flere. Var vel avvik hele gjengen det da.

 

 

Det er forstsatt avvik uansett om det var pga sult, ulver som har angrepet mennesker det være seg pga sult eller andre ting mener jeg bør avlives.

Da har vi forskjellig oppfatning av hva som er avvikende atferd. Jeg vil si at et rovdyr som finner seg et byttedyr pga sult eller angriper fordi det føler seg truet ikke handler avvikende, men som rovdyr vil gjøre i en slik situasjon. Dvs at alle kan handle slik i den rette situasjonen, og da er det ikke lenger avvikende atferd, men en del av dyrets natur. Og hvordan man da skal ta ut dyr som handler avvikende, når man definerer den avvikende atferden som et resultat av sult eller trussel, forstår jeg egentlig ikke.

Jeg mener ikke at ulven bør utryddes, men jeg mener man bør begynne å se at ulv handler som rovdyr flest, selv om det skjer sjeldent så er det ikke avvik å handle som følge av sult eller trussel.

Lurer på hva folk mener at ulven skal leve på. Uansett hva den forer seg med, så blir de sett på som store syndere. Ikke skal de ta hjort, rådyr, elg, sau eller husdyr. De skal heller ikke ete rev eller menneske. Hva er igjen da, gress?

LaVofs:

Lurer på hva folk mener at ulven skal leve på. Uansett hva den forer seg med, så blir de sett på som store syndere. Ikke skal de ta hjort, rådyr, elg, sau eller husdyr. De skal heller ikke ete rev eller menneske. Hva er igjen da, gress?

OleBrumm:

 

 

Da har vi forskjellig oppfatning av hva som er avvikende atferd. Jeg vil si at et rovdyr som finner seg et byttedyr pga sult eller angriper fordi det føler seg truet ikke handler avvikende, men som rovdyr vil gjøre i en slik situasjon. Dvs at alle kan handle slik i den rette situasjonen, og da er det ikke lenger avvikende atferd, men en del av dyrets natur. Og hvordan man da skal ta ut dyr som handler avvikende, når man definerer den avvikende atferden som et resultat av sult eller trussel, forstår jeg egentlig ikke.

Jeg mener ikke at ulven bør utryddes, men jeg mener man bør begynne å se at ulv handler som rovdyr flest, selv om det skjer sjeldent så er det ikke avvik å handle som følge av sult eller trussel.

Jeg er i stor grad enig med deg, men en plass må vi sette grensa, og den går ett stykke før menneskepising for min del.
Ulv som gjentatte ganger herjer i saueflokk er jeg og for avlivning av, men da kun den aktuelle ulven, ikke klappjakt på all ulv fordi en eller to har tatt sau, og ikke pga en eller to sau heller, nå snakker jeg herjing i saueflokk.

Nemi-XX:

 

OleBrumm:

 

 

 

 

 

Da har vi forskjellig oppfatning av hva som er avvikende atferd. Jeg vil si at et rovdyr som finner seg et byttedyr pga sult eller angriper fordi det føler seg truet ikke handler avvikende, men som rovdyr vil gjøre i en slik situasjon. Dvs at alle kan handle slik i den rette situasjonen, og da er det ikke lenger avvikende atferd, men en del av dyrets natur. Og hvordan man da skal ta ut dyr som handler avvikende, når man definerer den avvikende atferden som et resultat av sult eller trussel, forstår jeg egentlig ikke.

Jeg mener ikke at ulven bør utryddes, men jeg mener man bør begynne å se at ulv handler som rovdyr flest, selv om det skjer sjeldent så er det ikke avvik å handle som følge av sult eller trussel.

 

 

Jeg er i stor grad enig med deg, men en plass må vi sette grensa, og den går ett stykke før menneskepising for min del.
Ulv som gjentatte ganger herjer i saueflokk er jeg og for avlivning av, men da kun den aktuelle ulven, ikke klappjakt på all ulv fordi en eller to har tatt sau, og ikke pga en eller to sau heller, nå snakker jeg herjing i saueflokk.

Jeg tror vi snakker samme språk her. For meg er det  er viktig å poengtere at det ikke må være svaret hver gang et menneske føler seg truet av ulv, at dette er en avvikende ulv... Ulvedebatter blir ofte veldig unyanserte. Selvfølgelig er jeg enig i at det skal settes inn sanksjoner mot ulv som tar folk eller herjer i saueflokk, sikkert mer enig i dette enn en god del canisere.

Ygramul:

Beaglefreak:

- Syntes dere det er ok om hund (uansett rase) blir drept av ulv når den går løs?

 

 

Det kan hende, men som du ser i artiklen fra Sverige kan de i visse tilfeller være ulven revnede likegyldig om hunden går i bånd med hele familien til stede.

Ulven var helt inne på tunet på en gård i Østfold for noen år siden å hentet seg elghund som sto bundet mellom husene, mens folk var tilstede. Har ikke hørt om hoggorm, sopp, elg eller andre arter som har gjort det før...