Tore:

 

 

 

Hva er det hun ikke skjønner egentlig?

Jeg har heller ikke "fri barneoppdragelse" og jeg er (100%) positivist men det er ikke hunden som bestemmer aktivitetsnivå av den grunn.

Hun skjønner ikke hvorfor hun ikke får klø seg, hvorfor hun ikke får hoppe i sneen, løpe som hun får til vanlig, hoppe i sofaen, gå ned å legge seg osv.

Lampeskjerm, men man har jo også kragen som er litt mindre "intrucive". Det er helt legetimt. Kan jo bare bruke den halvtimen(?) det tar å lære henne frivillig å plassere hodet i skjermen på å slite henne litt ut i topplokket. Jeg antar at hun tar godbiter inne? Selv har jeg ei som dreper skjermen sin, knekker den mot dører og slikt. Så måtte være meget obs på dag 3 og utover, da stingene gjerne begynner å klø skikkelig. Når første uka er over så er ikke det et problem lenger. Heldigvis var jeg hjemme akkurat de dagene, så ingen sting ble dratt opp. Jeg hadde forøvrig også tenkt ut hodespill inne. Og om jeg hadde mulighet hadde jeg nok også oppsøkt plasser der det skjer mye, som man kan sitte og betrakte.

Jeg fikk i hvert fall litt mer bevegelsesfrihet enn det du har fått til di.

syvendefar:

 

Du må jo selvfølgelig gjøre det som du mener er best :) Etter å ha hatt noen bikkjer i hus har lampeskjerm alltid fungert hos oss. Og hunden lærer forbausende fort at slikking eller tannbruk på et sår ikke fungerer når skjermen er på :)

 

Joda kunne sikkert funka, men da må det en raptus til først ;)
Men ser jo at ingen skjønner hva jeg vil frem til her, jeg ber ikke om råd, vi får det til, jeg ville høre om de positive metodene folk ville brukt for å takle alt dette :)

Bergljot:

Lampeskjerm, men man har jo også kragen som er litt mindre "intrucive". Det er helt legetimt. Kan jo bare bruke den halvtimen(?) det tar å lære henne frivillig å plassere hodet i skjermen på å slite henne litt ut i topplokket. Jeg antar at hun tar godbiter inne? Selv har jeg ei som dreper skjermen sin, knekker den mot dører og slikt. Så måtte være meget obs på dag 3 og utover, da stingene gjerne begynner å klø skikkelig. Når første uka er over så er ikke det et problem lenger. Heldigvis var jeg hjemme akkurat de dagene, så ingen sting ble dratt opp. Jeg hadde forøvrig også tenkt ut hodespill inne. Og om jeg hadde mulighet hadde jeg nok også oppsøkt plasser der det skjer mye, som man kan sitte og betrakte.

Jeg fikk i hvert fall litt mer bevegelsesfrihet enn det du har fått til di.

Oppsøke plasser er planlagt i morgen ;) Tror hun er for bortskjemt med å løøøpe, jeg ser det klør i bena :)

Jeg skjønner hvor du vil med tråden. Har ingen svar å gi, men ville bare uttrykke at jeg forstår hva du faktisk spør etter her :-P

red: byttet et ord

Nemi-XX:Joda kunne sikkert funka, men da må det en raptus til først ;)
Men ser jo at ingen skjønner hva jeg vil frem til her, jeg ber ikke om råd, vi får det til, jeg ville høre om de positive metodene folk ville brukt for å takle alt dette :)

Og joda - jeg forstår hva du mener :)

syvendefar:

 

Nemi-XX:Joda kunne sikkert funka, men da må det en raptus til først ;)
Men ser jo at ingen skjønner hva jeg vil frem til her, jeg ber ikke om råd, vi får det til, jeg ville høre om de positive metodene folk ville brukt for å takle alt dette :)

Selv om man er 100% positivist kan man neppe skjerme hunden mot ubehag en gang imellom. Den korte tiden det tar hunden å vende seg til en lampeskjerm eller en krage vil neppe ha noen betyding.

 

Vel kunne ikke gjort det første dag, da hadd hun revna innvendig i forsøket på å få den av ;)

Nemi-XX:

syvendefar:

Nemi-XX:Joda kunne sikkert funka, men da må det en raptus til først ;)
Men ser jo at ingen skjønner hva jeg vil frem til her, jeg ber ikke om råd, vi får det til, jeg ville høre om de positive metodene folk ville brukt for å takle alt dette :)

Selv om man er 100% positivist kan man neppe skjerme hunden mot ubehag en gang imellom. Den korte tiden det tar hunden å vende seg til en lampeskjerm eller en krage vil neppe ha noen betyding.

Vel kunne ikke gjort det første dag, da hadd hun revna innvendig i forsøket på å få den av ;)

Nemi-XX:

Tore:

Hva er det hun ikke skjønner egentlig?

Jeg har heller ikke "fri barneoppdragelse" og jeg er (100%) positivist men det er ikke hunden som bestemmer aktivitetsnivå av den grunn.

Hun skjønner ikke hvorfor hun ikke får klø seg, hvorfor hun ikke får hoppe i sneen, løpe som hun får til vanlig, hoppe i sofaen, gå ned å legge seg osv.

Du spør om hvordan positivisten vil gjøre det. Jeg tror ikke positivisten vil gjøre det annerledes enn andre som har et bra forhold til hunden sin. Da kan man styre hunden selv om det er midlertidig "unntakstillstand" men det krever litt ekstra oppmerksomhet fra hundeeieren en periode.

Nemi-XX:

Kaino75:

 

 

 

Det tror jeg ærlig talt ville vært veldig vanskelig!! Finnes det virkelig 100 % posivister? Slike som aldri sier nei?? Er det forresten det du legger i dette? Forstår ikke helt hvordan det går, jeg. Jeg trener belønningsbasert og ignorerer uønsket eller "feil" oppførsel under trening, men setter da grenser for hunden min ellers.. akkurat som jeg ville  gjort med et barn.

Som sagt både en og to ganger, jeg setter grenser, men jeg lurer på hvordan de som feks trener kun med ignorering, ikke vil ta i bikkja og helst ikke sier nei ville taklet dette?
Jeg har funnet det som funker, jeg spør generelt, en diskusjon rundt en gitt situasjon om hvordan gjøre det mest positivt.

Jeg forstod hva du mente med tråden.. er kanskje bare litt dårlig på å uttrykke meg.

Det jeg mente var at jeg ikke aner hvordan en skulle gjort dette uten korrigering, og at jeg, selv om det sikkert ikke er populært å si det her, tviler på at det finnes veldig mange 100%  posivister. Hvis jeg har forstått begrepet riktig.

syvendefar:

Nemi-XX:

syvendefar:

Nemi-XX:Øh, ja det har jeg, det er på ingen måte fri barneoppdragelse her. Hvis du leser innleggene ser du at jeg fint greier å sette grensene på en måte som funker for oss, men jeg lurer på hva 100% positivister ville gjort for å holde ei kruttønne som ikke skjønner dette i ro.

Det finns neppe noen 100% positivister. All oppdragelse innebærer et element av "negativitet".

Ok da, de som mener at korrigering og selv milde former for tvang er fy-fy :)
For det er det jeg gjør nå, korrigerer slikking med nei og tar bort hodet hvis det ikke nytter, og det er ikke bare bare, må litt styrke til.

Du må jo selvfølgelig gjøre det som du mener er best :) Etter å ha hatt noen bikkjer i hus har lampeskjerm alltid fungert hos oss. Og hunden lærer forbausende fort at slikking eller tannbruk på et sår ikke fungerer når skjermen er på :)

Joda, men så lenge hunden risikerer å revne de innvendige sårene, så er det vel en smule drastisk?

Tjah.

Innendørs:
Klikke inn positiv assosiasjon til skjerm eller krage. Klikke inn alternativ adferd til slikking. Rikelig med rolig aktivisering á la kong m/frossent innhold, tyggebein, godbit inni dorullhylse inni pappeske o.l. Ting som fordriver tiden uten å plage såret.

Utendørs: Kjøre til et nytt sted hver dag, la hunden snuse rundt, gjerne legge et lite spor på forhånd, oppsøke steder med mange inntrykk som kan slite ut hjernen.

F.eks.
Det er nå mine umiddelbare positivist-tanker, selv om man naturligvis må begynne å trene inn krage på forhånd, og jeg ikke har prøvd dette i praksis med en aktiv løpehund.

Det har fortsatt ikke kommet noen gode svar fra 100%posivistene?? Finnes det kanskje ingen?  eller er det litt sent en tirsdag kveld, kanskje..

Nemi-XX:

Men ser jo at ingen skjønner hva jeg vil frem til her, jeg ber ikke om råd, vi får det til, jeg ville høre om de positive metodene folk ville brukt for å takle alt dette :)

Litt sånn enkelt hadde jeg gjort det jeg forklarte ovenfor. Lært inn skjermen om det så skulle tatt meg en hel dag med kun å gjøre dette. Så hadde jeg hatt fokus på å oppleve ting uten å måtte bevege seg noe særlig. Deretter er hodespill og selvsagt er det jo muligheten for å lære hunden en kommando som ikke er forenlig med å snuse/slikke/bite på sår. F.eks snutetarget. Kanskje greit å lære inn flere, for den saks skyld. Om det virkelig var krise ville jeg nok også lagt inn luktdiskriminderingsarbeid. Ypperlig siden det fokuserer på en rolig og konsentrert hund, samtidig som det krever litt av hunden. Man kan også lære hunden å diskriminere mellom ulike ord(f.eks lære hunden å skille mellom 3-5 ulike leker/ting), dette er ganske vanskelig for de fleste hunder som veldig ofte reagerer/skiller lettere på miljøsignal enn verbale kommandoer. Generelt sett er diskrimineringsoppgaver supre.

Jeg hadde også brukt alle måltider som belønning i treningssammenheng eller at serveringen av måltider i seg selv var såpass krevende at hunden fikk litt bryning av det i seg selv.

Om hunden ikke klarer å finne roen hadde jeg kunnet hatt på båndet også inne for en periode.

Massasje er en meget beroligende og fin aktivitet i slike sammenhenger. Løser spenninger som gjerne er kommet etter å ha ligget på operasjonsbordet, eller som er der fra før.

Hmm, mer mon tro?

Kaino75:Joda, men så lenge hunden risikerer å revne de innvendige sårene, så er det vel en smule drastisk?

hm

tispa mi var ikke interessert i såret i det hele tatt, har ikke prøvd å slike det en gang, så jeg lurer litt på hva det avhenger av? 

forresten fikk vi beskjed om at å løpe var bra for såret og stingene (men jeg husker ikke begrunnelsen)

å hoppe, gå opp og ned trappa, løpe som i raptus var a no-no-no

men løping i relativt rolig tempo var a yes-yes-yes :)

Kaino75:

Det har fortsatt ikke kommet noen gode svar fra 100%posivistene?? Finnes det kanskje ingen?  eller er det litt sent en tirsdag kveld, kanskje..

Det er da vel ingen som "trener" med ignoreriong?

Man trener med belønning, når man trener positivt.

fjerde dagen etter oper. burde du da vel kunne gå lengre enn 15 min. i bånd?

Og lengden på båndet ditt høres nokså merkelig ut?

Har du en unghund som enda ikke har lært å gå i bånd?

Har selv en nyoperert hund i huset. Og utfordringen er om natten:) Da vet han at jeg ikke ser han. Og tygger på bandasjen. Så da tar jeg noe ekstra utenpå.

Krage er bare en tilvenningsak. Så at en hund "tilter" og later som om kragen er heltr håpløs er normalt første gangen. Så blir de riktig så flinke til å manøvrere med.

Inne tar man tak i kragen når hunden går gjennom døråpninger osv. i starten. Og hjelper til å lede. Så det ikke blir masse kollisjoner.

syvendefar:

Kaino75:

Det har fortsatt ikke kommet noen gode svar fra 100%posivistene?? Finnes det kanskje ingen?  eller er det litt sent en tirsdag kveld, kanskje..Altså - selv hos 100% positivister finns det et snev av realistisk tenking.

Ok... da legger jeg nok ikke det riktige i begrepet ;)

Zapp:

 

Inne tar man tak i kragen når hunden går gjennom døråpninger osv. i starten. Og hjelper til å lede. Så det ikke blir masse kollisjoner.

Mi snuppe tok da rennefart for å knekke skjermen for å komme til såret, ikke alle som synes at det er en dum ting å kollidere nemlig :-)

syvendefar:

Kaino75:Joda, men så lenge hunden risikerer å revne de innvendige sårene, så er det vel en smule drastisk?

Å sette en lampeskjerm og hindre hunden i altfor store bevegelser de første minuttene burde etter min mening være overkommelig for de fleste. Dessuten har jeg en ørliten mistanke om at hunder tåler mer enn hva vi tror, og at sårklemmer eller tråd gjør det samme.

Sånne medisinske ting har jeg ikke noe greie på, så det kan godt hende.  Men etter min oppfatning er Nemi-xx  rimelig oppegående og jeg regner med hun forstår hvor grensene for utagering går før det blir en risiko for skade.. hun har jo sett hunden " i aksjon", det har ikke vi. Så jeg stoler på hun gjør de riktige vurderingene..

Kaino75:

Det har fortsatt ikke kommet noen gode svar fra 100%posivistene?? Finnes det kanskje ingen?  eller er det litt sent en tirsdag kveld, kanskje..

Du forstår det da vet du, at jo mer positivistisk man er, desto mer vil hunden akseptere uten noe tull, fordi hunden har full tillit til alt eieren finner på. (Innen rimelige grenser, som f.eks "lampeskjerm.")

Kaino75:Sånne medisinske ting har jeg ikke noe greie på, så det kan godt hende.  Men etter min oppfatning er Nemi-xx  rimelig oppegående og jeg regner med hun forstår hvor grensene for utagering går før det blir en risiko for skade.. hun har jo sett hunden " i aksjon", det har ikke vi. Så jeg stoler på hun gjør de riktige vurderingene..

Zapp:

Det er da vel ingen som "trener" med ignoreriong?

Man trener med belønning, når man trener positivt.

 

Hvis det er mitt innlegg du refererer til her, så jo, jeg belønner når hunden gjør det jeg ønsker, og overser det bare når han ikke gjør det... så prøver han noe annet istede, og da gjerne det han husker han fikk belønning for sist. Dette istede for å korrigere. Mange som trener slik ;)

Det er derfor man tar tak ytterst på skjærmen og leder den unna kollisjonstedene i starten. Ikke noe uvanlig i at en hund forsøker finne løsninger på "problemet" på egenhånd.