Simira:

 

Lilledennis:

 

Er faktisk de som praktiserer klikkertrening innen jakt og  Bare så det er sagt. Er ikke alle som refser jakthundene sine. Vi klikkertrener våre 

 

 

Vet det, kjenner noen selv, men har du vært inne på fuglehundforumet...? :P

Nei har ikke det :P

Men da kan tråden bare stenges for min del. Er ikke interessert i å sitte å diskutere noe annet en tittelen på tråden tilsier at den handler om. 

Kjetiljak:

Men da kan tråden bare stenges for min del. Er ikke interessert i å sitte å diskutere noe annet en tittelen på tråden tilsier at den handler om. 

DU vet det, at å forsøke og fortelle folk på Canis at en tråd kun er til for å skryte av Cesar Milan er som og kaste ild på bålet, det kommer aldri til å gå som du vil ;)

Så klart jeg skjønte at det aldri går ant. Men er jo gøy å prøve for morro skyld

Kjetiljak:

Så klart jeg skjønte at det aldri går ant. Men er jo gøy å prøve for morro skyld

Hvorfor?

Simira: 

Vet det, kjenner noen selv, men har du vært inne på fuglehundforumet...? :P

Litt OT, men jeg har nettopp brukt 40 min der inne for første gang og jeg føler meg faktisk ganske uvel over det meste av hva jeg fikk med meg. Stakkars hunder.

Synest han er flink til å sette strøm i halsen på hunder uten å få dårlig samvitigeheit etter på !  Dra til hunden.no der liker di han ! 

Han er flink til å se hva som er problemet, det skal han ha. Jeg ville dog ha løst det på en annen måte. 

Lizbethosnes:Han er flink til å se hva som er problemet, det skal han ha. Jeg ville dog ha løst det på en annen måte.

Lizbethosnes:

Han er flink til å se hva som er problemet, det skal han ha. Jeg ville dog ha løst det på en annen måte. 

Det kommer an på hva man mener at problemet faktisk ER :)

syvendefar:

Kjetiljak:

Plana var bare å høre meneinger fra de som ikke er motstander av han, og høre om ting de liker som han har gjort. For er mange her inne har jeg sett i deverse tråder som ikke er imot CM. Så de som har skrevet noe om tråd emnet, fortsett med det :) De som ikke skriver om det, opprett enda en tråd for de som ikke liker han, og slutt og skriv her :)Altså - det er ikke slik et diskusjonsforum fungerer ;)

Vet dere hvorfor CM bleker tennene? Det er for at han skal kunne late som om han "reparerer" hunder. Egentlig blir de bare helt satt ut av det KRITTHVITE smilet.

Det var jo veldig hvor mange tråder det skulle lages om denne fyren. Jeg synes ikke en tråd skal få lov å stå uten innvirkninger på hva han egentlig driver med. Folk googler mye, kommer noen inn i en tråd og det bare står positivt om Cesar Millan nå i 2012 så vil jo det føre til at de tror disse metodene er "inn". Jeg vil ikke si så veldig mye om hva jeg mener om han, for det er det jo nok av tråder om allerede. En ting som er sikkert er at programmet er underholdning og hvem trener hunden sin etter metoder ifra et sirkus av et program.. Underholdning i hundedressur er ikke lurt å ta opp tips ifra. Alle hundene i programmet er jo mer sinna enn i virkeligheten også fordi dem er oversett og hisset opp veldig før filmingen begynner... Det er noe av grunnen til at han får så mye respekt, hanskes med SUPER aggressive hunder... Som egentlig bare er oversett og fyrt opp rett før filmingen. Din og min hund kan også bli som disse hundene, det tar bare et par minutter å fyre dem opp sånn.

FranskDogge:Det var jo veldig hvor mange tråder det skulle lages om denne fyren. Jeg synes ikke en tråd skal få lov å stå uten innvirkninger på hva han egentlig driver med. Folk googler mye, kommer noen inn i en tråd og det bare står positivt om Cesar Millan nå i 2012 så vil jo det føre til at de tror disse metodene er "inn".

For det første synes jeg at han har en god posjon selvironi og kan spøke om seg selv og om hvordan han kom til USA og startert butikken sin.

For det andre har han en masse gode tips og forslag. Trening, disiplin og glede (1/2 exercise, 1/4 dicipline og 1/4 affection i den rekkefølgen om notatene mine fra showet hans stemmer).

For det tredje sier han at hundeeiere skal være rolige, sikre på seg selv og direkte i samhandling med hunden og at vi kanskje har for mye fokus på å "menneskeliggjøre" hunden, noe som han kommenterte spesielt da han under showet i Oslo Spektrum omtalte Oprah Winfrey som var den som fikk karierren hans til å eksplodere til den millionbutikken den er idag.

For min egen del har jeg ikke vært spesielt "snill" med hundene mine - i den forstand mange av Canis sine "medlemmer" mener man bør være. Jeg har kjeftet på dem, brukt halsbånd og line aktivt, noen ganger har jeg gudhjelpemeg vært fysisk i omgangen med dem. Og det tror jeg blir praktisert blant 90 prosent av norges hundeeiere. Både halsbånd/line, verbale kommandoer og fysisk korrigering er noe som praktiseres i dagens hundehold uten at jeg anser det som unormalt eller at det kolliderer med loven om hvordan dyr skal behandles.

han er ekstremt dyktig. ingen kan ta fra han det

cain:

han er ekstremt dyktig. ingen kan ta fra han det

Eh jo. Veldig mange som gjør nettopp det. 

Det må i så fall være at han er en dyktig foretningsmann. I forhold til hunders atferd, og trening av hund, kan han fint lite.

Er nå ganske innponert jeg da. går med mange hunder løse på rekke og rad. full styring. Ordner jo mange hunder som skal bli avlivet. Langt bedre en andre programm jeg har sett. Dessuten har han mye fornuftig å lære bort.

cain:

han er ekstremt dyktig. ingen kan ta fra han det

ikke........?

*Voff*:

 

cain:

 

han er ekstremt dyktig. ingen kan ta fra han det

 

 

Eh jo. Veldig mange som gjør nettopp det. 

Det må i så fall være at han er en dyktig foretningsmann. I forhold til hunders atferd, og trening av hund, kan han fint lite.

Hei!

Jeg har endel spørsmål jeg ønsker å stille deg, og jeg håper du kan svare på dem. Cesar Milan har rehabilitert, dressert og reddet 100-talls hunder fra omplassering og avlivning. I programmene hans bruker han sin egen teknikk som viser seg gang på gang å virke. Hunden blir rolig, harmonisk og fornøyd og hundeeierne blir helt i ekstase over arbeidet han gjør.

Det første jeg lurer på, når du sier at, direkte sitert fra deg: "I forhold til hunders atferd, og trening av hund, kan han fint lite", er: hvor mange hunder har du reddet fra omplassering/avlivning? Jeg regner med du må ha jobbet endel med dette temaet, og har stor erfaring innen temaet, da du i ditt innlegg hevder at CM overhodet ikke vet hva han driver med.

Hva er det du mener CM gjør feil? At CM kan gjøre feil er helt naturlig, han er bare et menneske ha også, men jeg fikk intrykket av uttalelsen din at han gjør absolutt alt feil til enhver tid. Spørsmålet mitt blir da: hvordan kan du forklare at han har greid å rehabilitere/dressere/redde så mange hunder som han har gjort?

Håper du kan svare på mine spørsmål

Ivo Reinertsen

Valpefjes:

 

 

Simira: 

Vet det, kjenner noen selv, men har du vært inne på fuglehundforumet...? :P

 

Litt OT, men jeg har nettopp brukt 40 min der inne for første gang og jeg føler meg faktisk ganske uvel over det meste av hva jeg fikk med meg. Stakkars hunder.

Hei!

Jeg fikk lyst å stille deg noen spørsmål angående kommentaren din til fuglehundforumet. Du skriver at du ble uvel og at du synes synd på hundene. Hvorfor det? Hvilket forum besøkte du? Har du vært med på jakt med stående fuglehund før? Trening?

Håper du kan svare på mine spørsmål

Ivo Reinertsen

IvoReinertsen:Hva er det du mener CM gjør feil? At CM kan gjøre feil er helt naturlig, han er bare et menneske ha også, men jeg fikk intrykket av uttalelsen din at han gjør absolutt alt feil til enhver tid. Spørsmålet mitt blir da: hvordan kan du forklare at han har greid å rehabilitere/dressere/redde så mange hunder som han har gjort?

Men er strengt talt ikke noe fasit på hvilke metoder som er best. har personlig sett mange episoder og ennå ikke sett han gjort en hund unødvendig vondt.

cain:

Men er strengt talt ikke noe fasit på hvilke metoder som er best. har personlig sett mange episoder og ennå ikke sett han gjort en hund unødvendig vondt.

cain:Men er strengt talt ikke noe fasit på hvilke metoder som er best.

har personlig sett mange episoder og ennå ikke sett han gjort en hund unødvendig vondt.

IvoReinertsen:

 

 

Hei!

...

Håper du kan svare på mine spørsmål

Ivo Reinertsen

Vel, ok jeg skal ikke si jeg har reddet mange hunder fra avlivning, men jeg har funnet nytt hjem til en hund så langt.

Det jeg mener at CM gjør feil (eller ikke tar hensyn til), er hovedsaklig at han ikke registrerer hunder som demper, som gir flere advarsler, før de går til angrep. Han fremprovoserer aggressiv atferd, slik at han kan (med sitt på det rene?) ta å legge hunden i bakken, i tillegg til å stramme halsbåndet såpass mye, at hunden ikke får puste, og blir tvunget til å "overgi" seg, fordi den ikke har noe annet valg. Mange hunder i serien hans kollapser nærmest.

Slik jeg ser det, så er det ikke trening han driver med. Han lærer hunder å bli passifisert, lært hjelpesløshet, som betyr at de foretar seg lite, fordi de ikke tørr noe annet, for da blir de straffet.

Det er også mange som hevder at den "tshhhh!" lyden er super å bruke. Vel, jeg har sett folk forsøke det på både min hund, og på andres hunder, uten at det utgjør noen forskjell. Hvorfor ikke? Jo, fordi min hun (og andres) ikke assosierer denne lyden med noe.

Det som må til for at effekten av "tshhh!" lyden skal virke, er at man må tilføre positiv straff, så lyden blir betinget.

Så svaret på hvorfor han har greid å rehabilitere så mange hunder, må jo være at hundene ikke tørr å gjøre motstand?

Det jeg synes er bra med CM derimot, er at han gir eierne en melding på hva hunder trenger av fysisk mosjon (hvor mangel på det kan være utslagsgivende for problematferd). 

CM er også "selvlært" som han hevder. Han har vel lært litt fra en Onkel eller noe sånt? 

Hvis han er så opptatt av hunder, hvorfor setter han seg ikke inn i andre teorier/treningsmetoder? Jeg føler at han har et ganske snevert repetoar, mens de som i dag trener etter læringspsykologiens prinsipper trente tidligere etter dominans og lederskapsteorien. De har erfart begge sider av skalaen, og når det er så mange som velger læringspsykologi fremfor det tradisjonelle, så forteller det meg at disse trenerne har bedre erfaringer med førstnevnte.

Jeg har min første hund nå som jeg har klikkertrent, og makan til en kreativ og glad hund jeg har. Og hun lærer meg masse, og jeg forsterker de atferdene jeg vil ha mer av. Hvor enkelt er ikke det? Jeg nekter å tro at jeg hadde fått samme resultat dersom jeg trente med tradisjonelle metoder.