Normanna:Man trenger ikke 8 lærerbøker i filosofi for å ganske raskt gjøre seg opp en mening om hva slags treningsmetoder man ønsker å bruke. Verdivalgene ligger nærmest instinktivt i oss som en del av det mennesket vi har blitt. Summen av erfaringer, normer etc  som i dag gjør oss til det mennesket vi er. For meg handler det om at jeg skal kunne se både bikkja mi i øynene og meg selv i speilet.

Det vi kan diskutere er mao dine verdier ctr mine. Og vi kan være uenige. Men man skal være forsiktig med å klassifisere andres valg som mer eller mindre etisk korrekte enn sine egne.

La til: For min del mener jeg også at et slikt etikk-utspill fra TS forsurer debatten om metodebruk på en diskusjonsforum som dette. Jeg er møkk lei å bli kategorisert som "pølsetante" og "canis-menighet" av meningsmotstandere her inne, men det er jo for ingenting å regne mot om jeg skulle karakterisert mine meningsmotstanderes metoder som "uetiske".

syvendefar:

 

Normanna:Man trenger ikke 8 lærerbøker i filosofi for å ganske raskt gjøre seg opp en mening om hva slags treningsmetoder man ønsker å bruke. Verdivalgene ligger nærmest instinktivt i oss som en del av det mennesket vi har blitt. Summen av erfaringer, normer etc  som i dag gjør oss til det mennesket vi er. For meg handler det om at jeg skal kunne se både bikkja mi i øynene og meg selv i speilet.

 

Det vi kan diskutere er mao dine verdier ctr mine. Og vi kan være uenige. Men man skal være forsiktig med å klassifisere andres valg som mer eller mindre etisk korrekte enn sine egne.

Jeg vet ikke om jeg er helt enig med deg :) Både Kennelklubben og Rådet for dyreetikk  m flere har gitt forståelsen av hva etikk i hundehold innebærer et langt videre omfang enn mitt syn ctr andres.

La til: For min del mener jeg også at et slikt etikk-utspill fra TS forsurer debatten om metodebruk på en diskusjonsforum som dette. Jeg er møkk lei å bli kategorisert som "pølsetante" og "canis-menighet" av meningsmotstandere her inne, men det er jo for ingenting å regne mot om jeg skulle karakterisert mine meningsmotstanderes metoder som "uetiske".

Ubetinget enig i første del av avsnittet, men  jeg er mer usikker på siste linja. Sånn rent konkret har jeg ingen betenkeligheter med å karakterisere endel treningsmetoder som uetiske, ikke bare sett fra mitt ståsted men også i f t uttalelsene som er referert i linkene ovenfor :)

 

Men jeg står ved at det skal litt mer til enn bruk av ubehag for å karakterisere en metode som uetisk. Uetisk er et stort ord, og er ikke ensbetydende med "med ubehag". Det er DET jeg ville frem til. Det er lettvindtheten i startinnlegget jeg reagerer på  - at man strør etikk-kortet rundt seg på alt som man ikke liker eller ville valgt selv. 

Jeg betviler sterkt at majoriteten av de som bruker PS / NF i sitt hundehold har lagt igjen "etikk og moral sammen med fjernkontrollen når de går ut med bikkja". Jeg synes det er en nedlatende ting å påstå. 

Linkene dine er i så måte viktige. Fordi det setter de etiske betraktninger i et større perspektiv. Det er jo mange elementer som må veies opp mot hverandre. 

Normanna:

 

La til: For min del mener jeg også at et slikt etikk-utspill fra TS forsurer debatten om metodebruk på en diskusjonsforum som dette. Jeg er møkk lei å bli kategorisert som "pølsetante" og "canis-menighet" av meningsmotstandere her inne, men det er jo for ingenting å regne mot om jeg skulle karakterisert mine meningsmotstanderes metoder som "uetiske". 

Men nå skal jeg snart hjem og ta en tur med bikkjene i finværet, det er langt viktigere enn dette  

Jerko:

 

Normanna:

 

 

 

La til: For min del mener jeg også at et slikt etikk-utspill fra TS forsurer debatten om metodebruk på en diskusjonsforum som dette. Jeg er møkk lei å bli kategorisert som "pølsetante" og "canis-menighet" av meningsmotstandere her inne, men det er jo for ingenting å regne mot om jeg skulle karakterisert mine meningsmotstanderes metoder som "uetiske". 

 

 

Dette er jeg ikke enig i. Ja en kan diskutere både meninger og formuleringer og muligens tanken bak det TS kom med, men å si at dette i seg selv forsurer debatten om metodebruk  her inne syns jeg er å gå over streken. Om forumet ikke er istand til å takle også slike utspill / innlegg står det svært dårlig til. En må ta det som det er , ett innlegg på ett nettforum der folk har forskjellig ståsted, erfaringer osv. og også ulike måter å ytre seg på. Det med pølsetante og canismenighet osv. har foresten bleknet betraktelig den senere tid og det er vel bare noen få ihuga karakterer som nå benytter dette, jeg verken ser eller hører det lenger. Jeg har forlengst ignorert slike ting og om noen ønsker å sette meg i bås får de bare gjøre det, det er fritt fram. Jeg gidder ikke å bli lei av slike bagateller.

 

Men nå skal jeg snart hjem og ta en tur med bikkjene i finværet, det er langt viktigere enn dette  

Som sagt flere ganger, det er fint å diskutere etikk i hundeholdet, men jeg synes det er skivebom å nærmest karakterisere tradisjonalister som uetiske. Eller uten etiske betraktninger. Og jeg understreker igjen at det er DET som er mitt hovedankepunkt, at man betviler at de som har andre synspunkt enn en selv ikke har etiske overveininger. 

Normanna:Som sagt flere ganger, det er fint å diskutere etikk i hundeholdet, men jeg synes det er skivebom å nærmest karakterisere tradisjonalister som uetiske. Eller uten etiske betraktninger. Og jeg understreker igjen at det er DET som er mitt hovedankepunkt, at man betviler at de som har andre synspunkt enn en selv ikke har etiske overveininger.

Innlæring av å gå uten å trekke er et favoritteksempel her. Jeg har hørt folk beskrive metoder som garantert har gitt enhver hund nakkeskade, f.eks rykke hardt i båndet når hunden drar som en glimrende medtode begrunnet i at det virker. "Det har viket på alle mine hunder." Jo da, jeg kan jo ikke protestere på at det kan virke, men er det mulig for oppegående mennesker å være så amoralske i forhold til hundehold?

Normanna:

 

Når jeg skriver at innholdet i startinnlegget forsurer debatten så er det en kritikk av innlegget, ikke en ønske om å ikke ha slike innlegg eller å ikke diskutere etikk. Jeg har på ingen måte hevdet at man ikke skal "takle" slike innlegg. Men jeg må vel få være dypt uenig? Og jeg mener at det forsurer debatten fordi det skaper unødige skiller mellom "dere" og "oss". Og dette mener jeg på bakgrunn av de eksemplene TS kommer med.

Som sagt flere ganger, det er fint å diskutere etikk i hundeholdet, men jeg synes det er skivebom å nærmest karakterisere tradisjonalister som uetiske. Eller uten etiske betraktninger. Og jeg understreker igjen at det er DET som er mitt hovedankepunkt, at man betviler at de som har andre synspunkt enn en selv ikke har etiske overveininger. 

Årsaken til at jeg ga TS en blomst var at vedkommene sa sin mening, det i seg selv syns jeg er bra. Det er av langt mindre viktighet om jeg er enig i meningene og eller syns at måten de ble framført på var så veldig god.

Jerko:

 

 En må vel og si at TS har vært svært amatørmessig i forhold til å bedrive polarisering osv., i forhold til en del andre tråder / innlegg her inne i forumets historie, slikt sett syns jeg ikke TS har fortjent å stå for så veldig mye forsuring.

 

Årsaken til at jeg ga TS en blomst var at vedkommene sa sin mening, det i seg selv syns jeg er bra. Det er av langt mindre viktighet om jeg er enig i meningene og eller syns at måten de ble framført på var så veldig god.

Jeg velger å ta TS på alvor og forholder meg til det TS skriver i sitt startinnlegg, og ser bort i fra om det fremstår som godt eller mindre godt formulert eller fremlagt. Om TS mener seg misforstått så har TS all mulig anledning til å presisere. Slik er det vel for oss alle i de fleste tråder. 

Forøvrig bryr jeg meg egentlig søtten om hvem TS er eller står for sånn i det daglige. Et startinnlegg starter en debatt og debatten fortsetter. Jeg har så langt i tråden ikke engang diskutert med TS, men med andre nick. Og jeg hadde ikke tatt meg bryet med å diskutere om det ikke var fordi jeg har inntrykk av at det er endel her inne som deler den holdning som vi finner i startinnlegget. Så JEG diskuterer så godt jeg kan sak, og ikke person. 

Normanna:. Om TS mener seg misforstått så har TS all mulig anledning til å presisere.

Målet var å starte en debatt, og dermed har jeg lykkes, ikke sant

Avatar:

 

Normanna:. Om TS mener seg misforstått så har TS all mulig anledning til å presisere.

både om trådstart og om meg som person.

 

Målet var å starte en debatt, og dermed har jeg lykkes, ikke sant

Jeg forholder meg til innlegg etter innlegg og kan være dundrende uenig med et nick i en tråd og rørende enig i en annen. 

Avatar:Målet var å starte en debatt, og dermed har jeg lykkes, ikke sant

Normanna:

Jeg velger å ta TS på alvor og forholder meg til det TS skriver i sitt startinnlegg, og ser bort i fra om det fremstår som godt eller mindre godt formulert eller fremlagt. Om TS mener seg misforstått så har TS all mulig anledning til å presisere. Slik er det vel for oss alle i de fleste tråder. 

Forøvrig bryr jeg meg egentlig søtten om hvem TS er eller står for sånn i det daglige. Et startinnlegg starter en debatt og debatten fortsetter. Jeg har så langt i tråden ikke engang diskutert med TS, men med andre nick. Og jeg hadde ikke tatt meg bryet med å diskutere om det ikke var fordi jeg har inntrykk av at det er endel her inne som deler den holdning som vi finner i startinnlegget. Så JEG diskuterer så godt jeg kan sak, og ikke person. 

syvendefar:

Avatar:Målet var å starte en debatt, og dermed har jeg lykkes, ikke sant

Dersom det var det eneste målet, ja da skal jeg vurdere å starte en debatt om kunnskapsløse og inkompetente pølsetanter og det som verre er!  Uten et smilefjes som avslutning.

Jerko:

syvendefar:

Avatar:Målet var å starte en debatt, og dermed har jeg lykkes, ikke sant

Dersom det var det eneste målet, ja da skal jeg vurdere å starte en debatt om kunnskapsløse og inkompetente pølsetanter og det som verre er!  Uten et smilefjes som avslutning.

Tror det er gjort før. Men nå skal jeg snart ut, bare jeg får i meg maten. det er strålende vær og jeg er i ett strålende humør

syvendefar:

Jerko:

syvendefar:

Avatar:Målet var å starte en debatt, og dermed har jeg lykkes, ikke sant

Dersom det var det eneste målet, ja da skal jeg vurdere å starte en debatt om kunnskapsløse og inkompetente pølsetanter og det som verre er!  Uten et smilefjes som avslutning.

Tror det er gjort før. Men nå skal jeg snart ut, bare jeg får i meg maten. det er strålende vær og jeg er i ett strålende humør

Hrmf. Jeg skal også ut i sola. Men da for å klippe et mål med høyt gress. Etter det skal jeg se om jeg får fotografert noen småkryp. Blir det bra får du kanskje se resultatet :)