GoldenTheo:

Jeg går på hundetrening en gang i uka og vi er vell mellom 10- 20 ekvipasjer. Jeg skal ærlig innrømme at det er mennesker der som irriterer meg. Det er flere en en person som sitter å fôrer hunden sin på godbiter i en og en halv time. De bruker godbiter til alt! Lokker hunden til å gå pent, gir den godbit minst hvert 10 sekund for å holde kjeft, distrahere den fra å knurre/ bjeffe på andre hunder osv. De sitter hele tiden å putter noe i kjeften på hunden. At folk ikke tenker lenger. Hva fører dette til? Jo, at du på sitte på fôre hunden din på godbiter resten av livet for at den skal oppføre seg. Dette synes ihvertfall ikke jeg noe om.

Jeg kaller dette å rakke ned på.

FranskDogge:

Pokoli: Fra alle kanter? Mener du svarene mine også er negative da? 

Alle kanter var visst å ta litt hardt i :) Jeg mente ikke deg. Jeg mente bare at det kom fra begge sider, det ble så rar stemning i tråden.

Jeg vil ikke påstå at det er å rakke ned på noen, jeg synes bare det er feil.

Men, selvfølgelig, folk oppfatter ting forskjellig =)

GoldenTheo:

Jeg vil ikke påstå at det er å rakke ned på noen, jeg synes bare det er feil.

Men, selvfølgelig, folk oppfatter ting forskjellig =)

Det går jo an å ta det opp med instruktøren for å høre hva denne synes. Så kan jo folk evt få litt opplæring i riktig belønning hvis det trengs.

Ja, og når man snakker om å rakke ned på: Meste parten av de som har kommentert dette innlegget har rakket ned på meg, så de fleste her inne skal ikke snakke om å rakke ned på!

Selv om du har en mening, bør jo ikke bety at andre er enige med deg? Du har en mening, men mange er uenige. That´s life... Ikke alltid like kult å ikke få den feedbacken man ønsker.

Selv har jeg lært meg til å ta på skylapper mesteparten av tiden jeg trener, hvis ikke tror jeg at jeg hadde blitt sprø. Ja, det er fort altfor mye lokking og folk låser seg i dette. Om dette er tilfelle her kan jeg ikke si mye om før jeg har sett det. Gå inn å gi råd til folk som ikke har bedt om det, er ofte ikke noe sjakktrekk, beste måten å få folk til å være uenig, selv om du har rett :P Spør de om hjelp, så er det en annen sak. Tren hunden din på din måte og la de andre holde på. Etterhvert vil jo den "rette metoden" vise seg utifra fremgang. Så lenge man ikke er instruktør, så har man ikke så mye med å frelse andre som ikke er interessert (så lenge de ikke gjør ting med hunden som man VIRKELIG må si ifra om).

GoldenTheo:

Jeg går på hundetrening en gang i uka og vi er vell mellom 10- 20 ekvipasjer. Jeg skal ærlig innrømme at det er mennesker der som irriterer meg. Det er flere en en person som sitter å fôrer hunden sin på godbiter i en og en halv time. De bruker godbiter til alt! Lokker hunden til å gå pent, gir den godbit minst hvert 10 sekund for å holde kjeft, distrahere den fra å knurre/ bjeffe på andre hunder osv. De sitter hele tiden å putter noe i kjeften på hunden. At folk ikke tenker lenger. Hva fører dette til? Jo, at du på sitte på fôre hunden din på godbiter resten av livet for at den skal oppføre seg. Dette synes ihvertfall ikke jeg noe om.

Jeg er helt enig med deg i at dette er en lite heldig måte å håndtere hund på.  Dette fører som regel til at når godteposen er tom så er eier luft for hunden, jfr. tråden om lojal hund uten pølse.

Jeg har sluttet å bry meg om hvordan andre trener. Dvs, jeg legger fremdeles merke til ting som jeg synes er helt feil, men jeg lar det ikke gå utover resten av dagen min.

Jeg bare trener slik jeg vil, så får alle andre trene slik de vil. De har tilgang til samme informasjon som meg, de kan lese bøker, søke på nettet og spørre instruktøren. Hvis de ikke gjør det er de enten fornøyde med treningen sin, eller de er ikke interessert i å forbedre seg.

F eks er jeg medlem av to klubber, en lydighetsklubb og en agilityklubb. Begge bruker positive metoder, websidene sier at "vi tillater ikke bruk av strupebånd og andre hardhendte metoder". Likevel hører man "ah ah" og "nei!" og ser napping i båndene hver eneste gang jeg er der.

En gang dukket jeg opp til en treningsøkt med hunden i strupebånd. Tenkte det ikke gjorde noe siden jeg kun brukte det fordi det var så enkelt å putte over hodet til hunden, hadde ingen planer om å korrigere henne. Dette forklarte jeg også til instruktøren som kom bort og spurte om jeg hadde et halsbånd jeg kunne bruke, og da jeg svarte at det hadde jeg ikke gikk hun og fant et som jeg fikk låne. Jeg protesterte ikke, tenkte jo at det er bare slik reglene er her, jeg får rette meg etter det.

En halvtimes tid senere mens vi driver og trener, ser jeg en annen instruktør forklare hvordan man kan fikse at hunden hopper på folk med en verbal korrigering. Og den var ganske hard, hunden skvatt og dempet som bare det. Og det er helt greit visstnok, men å trene med en strup man ikke bruker er ikke greit. Jaja.

Og på lydighetsklubben er det en dame med en GD med grime. Har ikke noe imot grimer i seg selv, men hun har brukt grime på hunden hele tiden jeg har vært medlem der, så  hun bruker den som en erstatning for trening visstnok. Og hunden hater den så mye at den tilbringer halvparten av hver økt liggende på bakken og prøver å fjerne den.

Dette er slikt jeg legger merke til, men hva skal man gjøre da? Har ikke tenkt til å gå og irritere meg over slikt. Meningsløst og bortkastet tid og krefter. Da er det bedre at jeg fokuserer på å trene min egen  hund på best mulig måte. Ikke bare koser vi oss sammen, men kanskje alle de andre legger merke til at jeg trener annerlede og begynner å lure på om det kanskje finnes en bedre måte?

jarvi:

GoldenTheo:

Jeg går på hundetrening en gang i uka og vi er vell mellom 10- 20 ekvipasjer. Jeg skal ærlig innrømme at det er mennesker der som irriterer meg. Det er flere en en person som sitter å fôrer hunden sin på godbiter i en og en halv time. De bruker godbiter til alt! Lokker hunden til å gå pent, gir den godbit minst hvert 10 sekund for å holde kjeft, distrahere den fra å knurre/ bjeffe på andre hunder osv. De sitter hele tiden å putter noe i kjeften på hunden. At folk ikke tenker lenger. Hva fører dette til? Jo, at du på sitte på fôre hunden din på godbiter resten av livet for at den skal oppføre seg. Dette synes ihvertfall ikke jeg noe om.

 

Jeg er helt enig med deg i at dette er en lite heldig måte å håndtere hund på.  Dette fører som regel til at når godteposen er tom så er eier luft for hunden, jfr. tråden om lojal hund uten pølse.

Vel, nå er det nå ganske mange i den tråden som påstår at det ikke blir sånn om lomma er tom for godbiter dann og vann. Gjerne de som bedriver den slags trening selv også.

viktigste er vel at hunden med tiden blir trygg på at den har en egen "godtepose" og at den kan inneholde så mangt fra godbiter, til ros, klapp og kos, ulike typer av opplevelser, samhandling, nærhet og omsorg og at eier vet å distribuere denne med respekt og omtanke for hunden.

Bergljot:

jarvi:

GoldenTheo:

Jeg går på hundetrening en gang i uka og vi er vell mellom 10- 20 ekvipasjer. Jeg skal ærlig innrømme at det er mennesker der som irriterer meg. Det er flere en en person som sitter å fôrer hunden sin på godbiter i en og en halv time. De bruker godbiter til alt! Lokker hunden til å gå pent, gir den godbit minst hvert 10 sekund for å holde kjeft, distrahere den fra å knurre/ bjeffe på andre hunder osv. De sitter hele tiden å putter noe i kjeften på hunden. At folk ikke tenker lenger. Hva fører dette til? Jo, at du på sitte på fôre hunden din på godbiter resten av livet for at den skal oppføre seg. Dette synes ihvertfall ikke jeg noe om.

 

Jeg er helt enig med deg i at dette er en lite heldig måte å håndtere hund på.  Dette fører som regel til at når godteposen er tom så er eier luft for hunden, jfr. tråden om lojal hund uten pølse.

 

Vel, nå er det nå ganske mange i den tråden som påstår at det ikke blir sånn om lomma er tom for godbiter dann og vann. Gjerne de som bedriver den slags trening selv også.

Rakk ikke redigere før 20min var gått, så hiver det inn her i stedet:

Red: unnskyld, nå var jeg vel tett på nedrakking? Våger meg jo å si i mot både TS og en støttende kommentar til TS. Godt at TS fikk Jarvi her i skinnende blank rustning på sin hvite ganger til å redde dagen hva angår svar. Du kan jo bare se bort fra alle de andre svarene. De kan jo ha null peiling på hva de snakker om for de er jo ikke helt enig med TS konklusjoner. Jeg for min del har eldste hunden fortsatt med meg i en alder av 7 år(hennes, altså), til tross for at jeg en lang periode var redd for at jeg måtte la henne vandre heden. Men i går gikk vi gjennom Ostuni by på kveldstid(det er temmelig hektisk, mye folk), hun fikk vaksine, ble fikla på av ei fremmed dame og plystra og snakket til av annen hver mann. Jeg brukte kun noen få godbiter når jeg så at det ble litt for mye for henne. I hennes ungdom var hun en lengre periode så redd at vi kun gikk tur om natten og på dagtid kun trente ved å stikke godbiter i kjeften hennes så lenge vi så et annet menneske.

Samme her, har en JRT-blandingen som ble fryktaggressiv/reaktiv da han kom i puberteten. De første månedene var det ikke noe annet å gjøre enn å stappe godbiter i munnen på han mens folk passerte. 

Nå, 18 mnd senere, er han en normal hund 95% av tiden. Folk kan passere uten at han enser dem, eller han bare stopper og kikker. Veldig sjelden han reagerer nå, og hvis han er usikker snur han seg som regel mot meg istedenfor å reagere.

Bergljot:

 Godt at TS fikk Jarvi her i skinnende blank rustning på sin hvite ganger til å redde dagen hva angår svar.

Som i en gammel westernfilm kommer jo alltid kavaleriet til unnsetning i siste stund ! 

jarvi:

Bergljot:

 Godt at TS fikk Jarvi her i skinnende blank rustning på sin hvite ganger til å redde dagen hva angår svar.

 

Som i en gammel westernfilm kommer jo alltid kavaleriet til unnsetning i siste stund ! 

Og jeg som ikke viste vi var i krig en gang :-P Sorry, jeg mente ikke å håne deg, jeg syntes bare det ble litt morsomt at "alle rakket ned på TS", når jeg egentlig leste mest greie svar. Det må jo være greit å være uenig.

Bergljot:

jarvi:

Bergljot:

 Godt at TS fikk Jarvi her i skinnende blank rustning på sin hvite ganger til å redde dagen hva angår svar.

 

Som i en gammel westernfilm kommer jo alltid kavaleriet til unnsetning i siste stund ! 

Og jeg som ikke viste vi var i krig en gang :-P Sorry, jeg mente ikke å håne deg, jeg syntes bare det ble litt morsomt at "alle rakket ned på TS", når jeg egentlig leste mest greie svar. Det må jo være greit å være uenig.

Jeg oppfattet heller ikke din kommentar som å bli hånet - overhodet ikke.  Jeg har tjukk hud og lav terskel for humor.

at jeg "glemte" godbitene da jeg var på tur med bikkjene i formiddag, det gikk da greit likevel. Vår KM tenkte han skulle attakkere en katt vi passerte, men det løste seg da det også selv om nok katta var som en gedigen godtepose å regne:) 

Jeg hadde med godbiter, som vanlig, på tur i marka i dag. Fordi collien lar seg avlede fra å varsle på små hunder med en godbit eller to. Hvilket er å foretrekke fremfor varsling og trekkning i kobbelet mot den lille hunden, noe som "den lille hundens eier" garantert ville oppfatte som "utagering". Hadde hun fått hilse på de små hundene vi traff på, hadde dette ikke vært et "problem", for hun vil bare hilse og leke. Men mange vil ikke hilse når de går i marka engang, bare strener forbi og ser fryktelig irriterte ut når de treffer andre på samme smale stier som forstyrrer dagen deres. Så da -for å  forstyrre minst mulig - sniker jeg til collien noen godbiter, så glemmer hun at hun vil hilse og jeg slipper å måtte forholde meg til ennå en irritabel hunde-eier. 

Og om noen irriterer seg fordi JEG gir MIN hund godbiter, be my guest! 

Vi har forøvrig et utmerket forhold også utenom godbitene. 

Godbiter er da bedre enn et "nei" hvert tiende sekund, og tro meg, hvis vi hadde foretatt en opptelling over det ganske land, så deles det ut langt flere "nei" enn godbiter. Forskjellen er at etterhvert som hunden lærer, kan man kutte ned på både "nei" og godbiter. Det handler om læring, og hvor ellers skal man intensivere treningen og øke forsterkningsfrekvensen enn på treningssamling med 10-20 hunder? Så jeg synes ikke du skal irritere deg så veldig. Flott at du har funnet gode løsninger som passer for deg, men jeg regner med at du hadde syntes det var kjipt om noen kom til deg og sa at de ble provosert og irritert av å se på deg også. Det er mange veier til Rema. Eller var det Roma?

Jeg ville heller fokusert på min egen hund og vår trening istedet for å tenke på hva andre gjør. Iallefall hvis de får et problem med hunden i fremtiden så er det jo deres hund og deres problem... ikke ditt? ;)

edit: skrivefeil.

GoldenTheo:

Hva som er en god løsning er opp til hver enkelt. Jeg har en hund som går pent i bånd på trening og holder kjeft, og jeg har ALDRI hverken brukt godbiter i haugevis eller leker for å få til dette. Hva som har best effekt er opp til hund og eier. Poenget mitt var at jeg synes ikke at dette er en god løsning. Når man hele tiden sitter å belønner, belønner og belønner, så forventer jo hunden at den skal få noe godt HVER gang den er flink. Så hva skjer den dagen du ikke har med noe godt til hunden? Da kommer du ikke så veldig langt.

Etter min mening er det veldig mange hunder og eiere som er alt for avhengig av godis og leker. For min del, blir dette bare litt feil, det var det som jeg prøvde å få frem i innlegget mitt.  Prøver hverken å provosere noen eller rakke ned på noen.

Troll much, TS...  

stella82:

Troll much, TS...  

Dessverre ikke.

Normanna:

Jeg synes du skal slutte å bry deg med hva andre gjør. Du har INGEN anelse om bakgrunn for hvorfor de gjør som de gjør. Konsentrer deg om deg selv og din hund når du er på trening. Jeg synes det å trene hund krever såpass med konsentrasjon at jeg er litt forundret over at du i det hele tatt legger så mye merke til hva de andre gjør....

Er det bare jeg som synes det blir leit å ta en salto til siden for å få hunden med seg? Jeg forstår ikke helt hvordan hunden skal klare å følge opp den øvelsen..

Det var da også noe å irritere seg over? Tror det hele handler om at folk har forskjellige mål der noen vil oppnå ting og nå langt i konk f.eks mens andre er på hundetrening for å være sosial, eller slite ut hunden :-)

men å irritere seg over at andre pakker i hunden godbiter? det hadde jeg ikke giddet å bry meg med ;-)