| Forfatter |
|
Remington
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 38796 Innlegg: 1063 Offline
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 00:11 Bedøvelse/smertestillende |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hva om ulykken skjer langt, langt unna folk, bil, vetrinær? Og du blir nødt til å bære hunden i flere timer, hva kan man gjøre for å berolige, og ikke minst redusere den akutte smerten hos hunden?
En kompis av meg fra tyskland bruker sin faste vetrinær, og får engangsprøyte med bedøvelse tilpasset hundens vekt, og har alltid med den om ulykken skulle oppstå. Og speiellt om man bor litt usentralt så vil det gå ganske lang tid før man får tak i, eller kommer til vetrinær så hvordan er mulighetene her i Norge?
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
|
|
|
|
T@nj@
Trippelchampion
Raser: Fransk bulldog Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 60325 Innlegg: 1313 Online
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 01:07 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Man kan vel ikke helgardere seg mot alt, og jeg vil ikke tro at vetrinærene gir ut sprøyter med bedøvende middel sånn for sikkerhets skyld. Det kan jo like gjerne være du selv som skader deg langt fra folk. Og hva gjør du da?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av T@nj@ |
Liker |
|
|
Remington
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 38796 Innlegg: 1063 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 14:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Nå er det en del lettere å få respons om det er meg selv som ligger skadet og trenger hjelp, enn om jeg ringer pga en hund.
Selvsagt kan man aldri gardere seg, men om man noengang har båret en hund flere timer på fjellet, og at hunden kaver og stresser så finner jeg det svært hensiktsmessig å kunne medisinere hunden! Og faren for missbruk er jo faktisk svært liten.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Clickergirl
Trippelchampion
Bonuspoeng: 88796 Innlegg: 1133 Offline
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 14:43 (Red: Tue 26. Jun 2012, 14:45) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Remington: Og faren for missbruk er jo faktisk svært liten.
Hovedregelen, med noen unntak, er at det er kun dyrlegen som har lov til å stikke dyr. At hvermansen skal ha ei sprøyte liggende hjemme anser jeg som meget uheldig. Mange ville nok ha brukt den f.eks. ved kloklipp, pelsstell, bilturer hvor hunden blir dårlig etc.. Det er veldig mange som har veldig lav terskel for å pakke alt mulig i hunden, og det er slettes ikke uvanlig at hunder og katter blir forgiftet med f.eks. paracet, noen gir dem til og med paralgin forte!
Og uansett om dyrlegen skulle anse en person som ærlig og stole på at han/hun gir sprøyta kun ved nødstilfelle, så er det nok mange som ville ha stukket når man ikke burde. Det er kun en dyrlege som kan vurdere når det er riktig å gi den eller den medisinen.
For ikke å snakke om hvor uheldig det er for medisinen å bli oppbevart i ei sprøyte over lang tid..
Jeg synes det høres uansvarlig ut av den tyske veterinæren.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Clickergirl |
Liker |
|
|
Havanaislove
Trippelchampion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 54688 Innlegg: 3458 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 14:48 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
I Norge er en hvertfall nødt til å ha lisens for å stikke nåler lovlig, det gjelder også dyr.
Men smertestillende piller til hund/katt derimot er greiere å få tak i, mulig det må være reseptbelagt, men husker da hunden min var dårlig tidligere med jevne mellomrom (krampe som skyldtes tørrfôrallergi), hadde vi alltid smertestillende tilgjengelig om jeg så det nødvendig, og har også brukt det vet et tilfelle til gnager (forhørte med vet. først) grunnet det var akutte smerter som vi ga henne før vi kjørte til veterinær grunnet lang kjøring for en veterinær som tar imot gnagere.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Havanaislove |
Liker |
|
|
Remington
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 38796 Innlegg: 1063 Offline
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 14:59 Hvermannsen? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
At du finner en tysk vetrinær uansvarlig, som til daglig har tilsynet til tjenestehunder får jo selvsagt du lov til å mene.
Men han mener det er bedre dyrevelferd å gi hunden effektiv smertestillende når hunden har store smerter og det er langt til vetrinær. Men det er mulig at du synes det er viktigere at regelboka følges.
Nå har det forresten ordnet seg for min del, sprøyte ligger i sekken, og vi er klare for ferie langt unna folk og fe.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Clickergirl
Trippelchampion
Bonuspoeng: 88796 Innlegg: 1133 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 15:07 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Remington: At du finner en tysk vetrinær uansvarlig, som til daglig har tilsynet til tjenestehunder får jo selvsagt du lov til å mene. Men han mener det er bedre dyrevelferd å gi hunden effektiv smertestillende når hunden har store smerter og det er langt til vetrinær. Men det er mulig at du synes det er viktigere at regelboka følges. Nå har det forresten ordnet seg for min del, sprøyte ligger i sekken, og vi er klare for ferie langt unna folk og fe.
Mener fortsatt at det er veldig uheldig for medikamentet å ligge i ei sprøyte..
Og det er stor forskjell på å gi smertestillende og å gi bedøvelse...
Og jeg mener fortsatt at det finnes en hel drøss av tullinger som ville ha utnyttet slikt..
Skjønner argumentet, men sjansen for at det skal skje er jo liten. Synes det bare blir tåpelig hvis alle skulle ha ei sprøyte liggende hjemme, som nesten ingen noen gang får bruk for..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Clickergirl |
Liker |
|
|
Nemi-XX
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 89554 Innlegg: 6659 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 15:11 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Clickergirl:
Remington: At du finner en tysk vetrinær uansvarlig, som til daglig har tilsynet til tjenestehunder får jo selvsagt du lov til å mene. Men han mener det er bedre dyrevelferd å gi hunden effektiv smertestillende når hunden har store smerter og det er langt til vetrinær. Men det er mulig at du synes det er viktigere at regelboka følges. Nå har det forresten ordnet seg for min del, sprøyte ligger i sekken, og vi er klare for ferie langt unna folk og fe.
Mener fortsatt at det er veldig uheldig for medikamentet å ligge i ei sprøyte..
Og det er stor forskjell på å gi smertestillende og å gi bedøvelse...
Og jeg mener fortsatt at det finnes en hel drøss av tullinger som ville ha utnyttet slikt..
Skjønner argumentet, men sjansen for at det skal skje er jo liten. Synes det bare blir tåpelig hvis alle skulle ha ei sprøyte liggende hjemme, som nesten ingen noen gang får bruk for..
Kommer jo litt an på medikamentet og sprøyta det. Er jo flere injeksonsvesker som blir levert fra produsent ferdig på sprøyte.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nemi-XX |
Liker |
|
|
Clickergirl
Trippelchampion
Bonuspoeng: 88796 Innlegg: 1133 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 15:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Nemi-XX:
Kommer jo litt an på medikamentet og sprøyta det. Er jo flere injeksonsvesker som blir levert fra produsent ferdig på sprøyte.
Åja, hvilke da? Som er beregnet på dyr?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Clickergirl |
Liker |
|
|
Nemi-XX
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 89554 Innlegg: 6659 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 15:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Clickergirl:
Nemi-XX:
Kommer jo litt an på medikamentet og sprøyta det. Er jo flere injeksonsvesker som blir levert fra produsent ferdig på sprøyte.
Åja, hvilke da? Som er beregnet på dyr?
Det har jeg ikke oversikt over, men poenget er at noen medikamenter tåler det. Det er og mulig å sende med dosen på glass og sprøyte på siden.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nemi-XX |
Liker |
|
|
Maturin
Trippelchampion
Raser: Dobermann Chow Chow Bonuspoeng: 88501 Innlegg: 2190 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 15:19 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Havanaislove: I Norge er en hvertfall nødt til å ha lisens for å stikke nåler lovlig, det gjelder også dyr.
Generelt? Min mor har en hund med allergi, som over en periode på et år fikk allergisprøyter ganske ofte. Disse fikk min mor "tillatelse" fra veterinær til å sette selv, siden det ble ansett som unødvendig at hun skulle være nødt til å kjøre to timer for å komme seg til veterinær for å sette en rutinesprøyte. (Hun valgte å få hjelp av en venn som arbeidet på legekontor og var vant til å ta blodprøver av mennesker, men fikk altså beskjed av veterinær at hun kunne sette sprøyte selv, etter en rask opplæring.)
Gjorde veterinæren noe galt her, eller er det slik at lekmenn har lov til å sette sprøyte på sin egen hund forutsatt at de har fått opplæring av veterinær?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Maturin |
Liker |
|
|
Clickergirl
Trippelchampion
Bonuspoeng: 88796 Innlegg: 1133 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 15:20 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Nemi-XX:
Nemi-XX:
Kommer jo litt an på medikamentet og sprøyta det. Er jo flere injeksonsvesker som blir levert fra produsent ferdig på sprøyte.
Åja, hvilke da? Som er beregnet på dyr?
Det har jeg ikke oversikt over, men poenget er at noen medikamenter tåler det. Det er og mulig å sende med dosen på glass og sprøyte på siden.
Bare tull - det er ingen injeksjonsvæsker som finnes ferdig på sprøyte til bruk på dyr..
Og dessuten så står det i pakningsvedlegget på en drøss av injeksjonsvæsker at holdbarheten er 28 dager etter at flaska er åpnet..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Clickergirl |
Liker |
|
|
Clickergirl
Trippelchampion
Bonuspoeng: 88796 Innlegg: 1133 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 15:21 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Maturin:
Gjorde veterinæren noe galt her, eller er det slik at lekmenn har lov til å sette sprøyte på sin egen hund forutsatt at de har fått opplæring av veterinær?
Når de har fått opplæring er det lov. Det gjelder for eksempel samtlige bønder som er veldig vant med å avslutte behandlingen som dyrlegen har påbegynt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Clickergirl |
Liker |
|
|
Nemi-XX
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 89554 Innlegg: 6659 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 15:23 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Clickergirl:
Nemi-XX:
Nemi-XX:
Kommer jo litt an på medikamentet og sprøyta det. Er jo flere injeksonsvesker som blir levert fra produsent ferdig på sprøyte.
Åja, hvilke da? Som er beregnet på dyr?
Det har jeg ikke oversikt over, men poenget er at noen medikamenter tåler det. Det er og mulig å sende med dosen på glass og sprøyte på siden.
Bare tull - det er ingen injeksjonsvæsker som finnes ferdig på sprøyte til bruk på dyr..
Og dessuten så står det i pakningsvedlegget på en drøss av injeksjonsvæsker at holdbarheten er 28 dager etter at flaska er åpnet..
Har ikke sagt noe spesifikt om medikamenter til dyr, jeg har sagt at noen medikamenter leveres ferdig på sprøyte. Jeg har heller ikke nevnt noen ting om åpnede glass.......
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Nemi-XX |
Liker |
|
|
KristinR
Superhund 12
Raser: Saluki Boxer Bonuspoeng: 210779 Innlegg: 3022 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 15:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg har da opplevd å få med smertestillende på sprøyte etter at hunden er operert. Ble vist hvordan den skulle settes og så fikk jeg med meg hjem ferdig på sprøyte.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av KristinR |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204194 Innlegg: 11697 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 15:35 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg vet ikke hva som er tillatt eller ei. Men jeg har i da full forståelse for at ikke en vanlig hundeeier kan få med en sprøyte beroligende / smertestillende til hunden sin - "just in case". Like lite som vi vel tar med smertestillende / beroligende til et barn som skal på fjelltur?
Jeg forstår bekymringen, jeg har selv en hund som veier over 40 kilo og har f.eks tenkt endel på hva jeg gjør om hun blir bitt av huggorm langt fra folk.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
nnnmm
Superhund 5
Bonuspoeng: 117038 Innlegg: 4166 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 16:36 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Stakkars den veterinæren som leverer ut sedasjonsmiddel i sprøyteform hvis det går galt. I alle fall om det er "i tilfelle noe skulle oppstå". Vedkommende vil stille svakt i en eventuell rettsak.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av nnnmm |
Liker |
|
|
ninsert
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34506 Innlegg: 1876 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 17:19 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
Jeg vet ikke hva som er tillatt eller ei. Men jeg har i da full forståelse for at ikke en vanlig hundeeier kan få med en sprøyte beroligende / smertestillende til hunden sin - "just in case". Like lite som vi vel tar med smertestillende / beroligende til et barn som skal på fjelltur?
Jeg forstår bekymringen, jeg har selv en hund som veier over 40 kilo og har f.eks tenkt endel på hva jeg gjør om hun blir bitt av huggorm langt fra folk.
Det finnes beroligende tabletter å få kjøpt på de fleste dyreklinikker, som blir brukt brukt bla a for hunder med ekstrem angst på nyttårsaften. De vil jeg tro kan funke for å roe hunden i nødstilfelle. Smertestillende tabletter (feks rimadyl) er jo også en mulighet å ha liggende.
Mot hoggormbitt får du også kjøpt førstehjelpsmedisin, prednisolon, på dyreklinikker. Har jeg alltid med i bilen (sekken på langtur).
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ninsert |
Liker |
|
|
Wenche&Hugo
Dobbelchampion
Raser: Blandingshund Welsh springer spaniel Bonuspoeng: 30412 Innlegg: 239 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 17:52 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Clickergirl:
Maturin:
Gjorde veterinæren noe galt her, eller er det slik at lekmenn har lov til å sette sprøyte på sin egen hund forutsatt at de har fått opplæring av veterinær?
Når de har fått opplæring er det lov. Det gjelder for eksempel samtlige bønder som er veldig vant med å avslutte behandlingen som dyrlegen har påbegynt.
Forskjellen her er at dyrlegen har stilt en diagnose og gitt en behandlings plan og bonden fungerer som medhjelper. Om noen har en sprøyte liggende og gir den pga en akutt skade blir det er det den personen som gir en "diagnose". Dyrleger kan bruke en medhjelper (f.eks. eier) til å gi en sprøyte, men dyrlegen skal alltid være den som gir diagnosen og bestemmer dosering og tid for medisinering. Om noe skulle skje pga sprøyten medhjelper gir er dyrlegen ansvarlig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Wenche&Hugo |
Liker |
|
|
Remington
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 38796 Innlegg: 1063 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 20:43 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
nnnmm:
Stakkars den veterinæren som leverer ut sedasjonsmiddel i sprøyteform hvis det går galt. I alle fall om det er "i tilfelle noe skulle oppstå". Vedkommende vil stille svakt i en eventuell rettsak.
I mitt tilfelle har det allerede opstått " noe", noe som gjør at jeg må ty til en sprøyte. Og har opplevd at beinsplinter har stukket ut av et hundeben på Hardangervidda. En hund på nærmere 40 kg. Og om noen lurer så er det et mareritt å måtte bære en hund , som hyler av smerte og som absolutt ikke vil bæres men ligge i ro å vente på at smerten skal gi seg.
En stund da det så som mørkest ut vurderte vi faktisk å gjøre helt slutt på lidelsene til hunden der og da.
Men vi var tre voksne som delte på jobben, men de smertehyla vil jeg med alle midler unngå å høre igjen selv om det er over 10 år siden.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
nnnmm
Superhund 5
Bonuspoeng: 117038 Innlegg: 4166 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 21:06 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Remington: I mitt tilfelle har det allerede opstått " noe", noe som gjør at jeg må ty til en sprøyte. Og har opplevd at beinsplinter har stukket ut av et hundeben på Hardangervidda. En hund på nærmere 40 kg. Og om noen lurer så er det et mareritt å måtte bære en hund , som hyler av smerte og som absolutt ikke vil bæres men ligge i ro å vente på at smerten skal gi seg. En stund da det så som mørkest ut vurderte vi faktisk å gjøre helt slutt på lidelsene til hunden der og da. Men vi var tre voksne som delte på jobben, men de smertehyla vil jeg med alle midler unngå å høre igjen selv om det er over 10 år siden.
Det er fortsatt veterinærens ansvar hvordan medikamenter som deles ut blir brukt. Blir de misbrukt eller feil brukt er det like fullt veterinærens ansvar. At du har skaffa deg sedasjonsmiddel/smertestillende (som forøvrig slettes ikke behøver å være det samme, selv om en del sedasjonsmidler også har en smertelindrende effekt) er høyst urovekkende, enten det er på ulovlig vis eller om det er en veterinær som har gitt deg det. Og som tidligere skrevet, om så er tilfelle: stakkars vedkommende om det skulle oppstå komplikasjoner ved bruk av medikamentet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av nnnmm |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Hollandsk gjeterhund, korthåret Dobermann Rhodesian ridgeback Bonuspoeng: 113455 Innlegg: 9080 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 21:18 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
nnnmm:
Remington: I mitt tilfelle har det allerede opstått " noe", noe som gjør at jeg må ty til en sprøyte. Og har opplevd at beinsplinter har stukket ut av et hundeben på Hardangervidda. En hund på nærmere 40 kg. Og om noen lurer så er det et mareritt å måtte bære en hund , som hyler av smerte og som absolutt ikke vil bæres men ligge i ro å vente på at smerten skal gi seg. En stund da det så som mørkest ut vurderte vi faktisk å gjøre helt slutt på lidelsene til hunden der og da. Men vi var tre voksne som delte på jobben, men de smertehyla vil jeg med alle midler unngå å høre igjen selv om det er over 10 år siden.
Det er fortsatt veterinærens ansvar hvordan medikamenter som deles ut blir brukt. Blir de misbrukt eller feil brukt er det like fullt veterinærens ansvar. At du har skaffa deg sedasjonsmiddel/smertestillende (som forøvrig slettes ikke behøver å være det samme, selv om en del sedasjonsmidler også har en smertelindrende effekt) er høyst urovekkende, enten det er på ulovlig vis eller om det er en veterinær som har gitt deg det. Og som tidligere skrevet, om så er tilfelle: stakkars vedkommende om det skulle oppstå komplikasjoner ved bruk av medikamentet.
Finnes det lovlig vis å få seg slike medikamenter til slikt bruk?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
nnnmm
Superhund 5
Bonuspoeng: 117038 Innlegg: 4166 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 21:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bergljot:
Finnes det lovlig vis å få seg slike medikamenter til slikt bruk?
Man kan endelig henge seg opp i detaljer, med "ulovlig vis" sikta jeg til f.eks. import fra utlandet. Beklager at jeg ikke formulerte meg klart nok.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av nnnmm |
Liker |
|
|
Havanaislove
Trippelchampion
Rase: Bichon havanais Bonuspoeng: 54688 Innlegg: 3458 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 21:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Maturin:
Havanaislove: I Norge er en hvertfall nødt til å ha lisens for å stikke nåler lovlig, det gjelder også dyr.
Generelt? Min mor har en hund med allergi, som over en periode på et år fikk allergisprøyter ganske ofte. Disse fikk min mor "tillatelse" fra veterinær til å sette selv, siden det ble ansett som unødvendig at hun skulle være nødt til å kjøre to timer for å komme seg til veterinær for å sette en rutinesprøyte. (Hun valgte å få hjelp av en venn som arbeidet på legekontor og var vant til å ta blodprøver av mennesker, men fikk altså beskjed av veterinær at hun kunne sette sprøyte selv, etter en rask opplæring.)
Gjorde veterinæren noe galt her, eller er det slik at lekmenn har lov til å sette sprøyte på sin egen hund forutsatt at de har fått opplæring av veterinær?
Det er vel lovlig så lenge du har fått grundig opplæring og bevis på dette.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Havanaislove |
Liker |
|
|
Bergljot
Superhund 6
Raser: Hollandsk gjeterhund, korthåret Dobermann Rhodesian ridgeback Bonuspoeng: 113455 Innlegg: 9080 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 26. Jun 2012, 21:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
nnnmm:
Bergljot:
Finnes det lovlig vis å få seg slike medikamenter til slikt bruk?
Man kan endelig henge seg opp i detaljer, med "ulovlig vis" sikta jeg til f.eks. import fra utlandet. Beklager at jeg ikke formulerte meg klart nok.
Det var egentlig en støtterklæring til ditt innlegg. Om at både den ene og den andre varianten høres meget luguber ut. Jeg hadde holdt meg langt unna en slik dyrlege.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Bergljot |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 Neste
|