Jeg sitter her og bare titter på noen oppdrettere av store raser, og jeg ser det blir brukt bikkjer som har D både på albuer og hofter. Hva er vitsen med å røntge når du likevel bruker bikkja?
Og når jeg titter bakover i linjer så er det veldig mye C og D, både foran og bak.

Hva er grunnen til at sånne hunder blir brukt? Er det virkelig ikke arvelig? Hvorfor har så mange av de HD og AA da? Eller er det bare blitt vanlig at store/gigant hunder skal ha så mye HD/AA?

Det virker som at så lenge bikkja vinner på utstilling og er normal i hodet så er det bare å parre i vei. Og når det blir brukt unge hunder som har D både her og der så blir jeg skeptisk.

Doberwoman:

Jeg sitter her og bare titter på noen oppdrettere av store raser, og jeg ser det blir brukt bikkjer som har D både på albuer og hofter. Hva er vitsen med å røntge når du likevel bruker bikkja?
Og når jeg titter bakover i linjer så er det veldig mye C og D, både foran og bak.

Hva er grunnen til at sånne hunder blir brukt? Er det virkelig ikke arvelig? Hvorfor har så mange av de HD og AA da? Eller er det bare blitt vanlig at store/gigant hunder skal ha så mye HD/AA?

Det virker som at så lenge bikkja vinner på utstilling og er normal i hodet så er det bare å parre i vei. Og når det blir brukt unge hunder som har D både her og der så blir jeg skeptisk.

 

Vitsen er jo at du kan se oppdrettere har brukt c og d hunder også kan du kjøpe valp en annen plass.

Ja det har du jammen rett i!!
Er noen oppdrettere jeg aldri ville tatt imot bikkje fra. Hadde dukka om de kasta den etter meg!

Hjelpes :-S

Jeg er glad at hunder blir røngta, da kan jeg være trygg på at jeg kjøper en valp som har HD og AD frie foreldre (noe som minsker sjansen for at jeg får en valp full av feil)

Får jeg spørre hvilke raser det gjelder? Når det gjelder Berner må det være "max" C, og da mot fritt for å få parringen godkjent av NBSK.

(Minst 50 % av helsøsken, inklusiv avlsdyret, skal være HD-frie. Minst 35 % av helsøsken inklusive avlsdyret skal være fri for AA. Svak grad AA tillates brukt, men kun mot fritt. Ikke røntget hund regnes som dysplast.) 

Syns det høres helt på trynet ut å avle på D! Egentlig C også, men det skal vel mye til for å komme helt utenom noen tilfeller på stamtavlen. Jeg hadde aldri valgt en oppdretter som bevisst avler på D. Og da er det jo forsåvidt greit at resultatene blir offentliggjort i det minste. 

Akkurat nå så gjaldt det st.bernhardshund. Men er det godtatt innen rasen å bruke så mye C og D?

Jeg mener, de får jo solgt valpene. Så enten så er det helt ok, eller så gidder ikke valpekjøperne å sjekke det ut.

etter min mening så biter disse oppdretterene seg selv i halen ved å bruke syke hunder i avl (ja jeg regner en med HD-D for syk for det er den jo egentlig)

Man vil til slutt ende opp med en rase hvor det ikke finnes friske dyr, og jeg kan ikke tro at folk virkelig er så forelsket i en rase at de bevisst vil kjøpe en hund som de vet vil ende opp på smertestillende eller på operasjonsbordet.

Problemet er jo at disse hunden godt kan gi friske valper (det er vel derfor de blir brukt) men de bærer likevel med seg de arvelige genene videre til fremtidige generasjoner, og f.eks barnebarna kan da få sykdommen i mye sterkere grad.

Og det hjelper ikke å parre fri med fri hvis halvparten av besteforeldrene og oldeforelderne har vært syke.

Men så kan man jo diskutere videre om en rase hvor man må bruke syke hunder i avl for å ha nok avlmateriale egentlig har livets rett. Etter min mening har den jo ikke det, helse skal ALLTID komme før skjønnhet i avlen.

Jeg blir bare lei meg, jeg. Selv med min rase (gårdshund) som har relativt lite problemer med HD og er lite plaget om de har C eller D, så er det nå krav om at foreldre røntges fri for å godkjennes av raseklubben.

Er avlsbasene virkelig så dårlige at man må bruke syke hunder i avl?

Doberwoman:

Akkurat nå så gjaldt det st.bernhardshund. Men er det godtatt innen rasen å bruke så mye C og D?

Jeg mener, de får jo solgt valpene. Så enten så er det helt ok, eller så gidder ikke valpekjøperne å sjekke det ut.

Utrolig nok ser det ut som det kan være lov (http://www.nsbk.no/empty_26.html -> 8: Retningslinjer for valpeformidling oppdretters retningslinjer) Der står det at hundene skal være røntget, men står ingen krav til HD-status. Ellers står det jo at hundene skal være mentalt og fysisk friske, men der går det vel mye på skjønn vil jeg tro. Altså ingen konkrete krav til HD/AA nei! Skummelt!  

Sikkert en kombinasjon. Selv om det er lov å parre med D, og forsåvidt E også *grøss*, er det nok en del potensielle valpekjøpere som trekker seg unna, mens andre igjen ikke har gjort leksa si og lest seg opp på helseprobleme relatert til rasen. 

Synes det er helt sykt at det går ann. Blir lei meg med tanke på at folk gambler med helsa til så store hunder :-(

at E ikke kan gå i avl  hos denne rasen heller:)

Fordi det utelukker stamtavle på valpene i forhold til NKKs regler.

Men raseklubbenes avlskrav ellers er jo opp til de selv å sette og endre etter forgodtbefinnende. Og ofte slakkes kravene parralellt med at forekomstene øker.

Og det skulle jo heller vært omvendt.

Men bredden i avlsbasen er nosen ganger viktigere enn enkeltsykdommer. 

Så om en hund med C-hofter skulle representere en viktig tilførsel av nytt blod kan det forsåvidt være aktuellt å bruke mot en A. For å gi sårt tiltrengt "utavl" i populasjonen.

Så brukt RIKTIG kan det forsvares med en og annen hund med HD:) men brukt ukritisk er det selvfølgelig bare et tegn på en søplete raseklubb. Og useriøs avl.

Zapp:

at E ikke kan gå i avl  hos denne rasen heller:)

Fordi det utelukker stamtavle på valpene i forhold til NKKs regler.

Det er vel heller slik at avkommet etter en hund med E får avlssperre, ikke slik at avkommet etter hunden med E ikke får stamtavle..

Uansett, jeg synes det er et fornuftig krav å kreve HD og AD-røntgen, og synes egentlig det er helt ok å ikke stille spesifikke krav til status også.

Det gjør at man vet status, og at man kan avle mot en bedre situasjon på sikt, samtidig som det ikke trenger å utelate alt for mange avlsdyr.

Det forutsetter selvsagt at oppdretterne innen rasen er seriøse og jobber for å få rasen enda litt bedre..

Tusen ,tusen takk Zapp for at du skrev det du skrev.-).Har ikke turt å gå inn i diskusjonen av frykt for å "bli meia ned".