Valpefabrikken:
Mattillsynet i Norge velkommner at Norske oppdrettere avler fram flere valper og setter i gang større oppdrett og gode valpefabrikker som føder opp valper under gode forhold.
Så slipper vi kanskje smugglehunder med rabies og mange andre sykdommer fra importerte smuglehunder fra dårlige oppdrett.
Oddrun Espelund ved distriktskontoret i Oslo for Mattilsynet forteller at etterspørselen til de små hunderasene har blitt så stor at det har oppstått lange køer hos Norske oppdrettere.
Noen har over 200 på venteliste. Den lange ventetiden og den store etterspørselen har gjort at prisene har steget betraktelig.
Noe må gjøres for å avhjelpe situasjonen.
Det kan jeg ikke på noen måte tro stemmer... Er mange slike annonser ute på Finn og på FB, der oppdretterne faktisk har valper igjen for salg. Chihuahua valper er også lett å finne til rundt 10.000 nå... og det kan man vel trygt si ikke var prisen for noen år siden...
Vi vet at det finnes valpefabrikker i Øst-Europa. Spesielt i polen og Tsjekkia. I fabrikkene har hundene dårlige forhold og valpene blir solgt allerede i fem ukers alder.
På valpefabrikkene drives det rovdrift på tispene. Opptil 10-12 kull kan de ha uten å få innhentet seg mellom hvert kull. I tillegg tas valpene vekk altfor tidlig fra moren.
Hundene lever under elendige forhold før de smugles inn til Norge og Sverige. Hundene blir kjøpt for ca 500 kroner på valpefabrikkene, og kan bli solgt for 20.000. Det er dessverre gode penger å tjene på dette.
Hundene har mangel på vann og luft når de smugles i biler over grensene. Hundene er forkomne, og menge dør, sier vetrinær Oddrun Espelund.
Og så lenge det er kjøpere, så er det desverre et marked for det, legger hun til.
Eriksen forteller om en lastebil som kom fra Danmark hvor et titalls chihuahua lå med bena fastbundet. og dette er bare toppen av isfjellet. For det smugles!, sier hun
Det gjør det nok desverre ja....
Svenske tollere fant i fjor høst 30 valper som var sammenpresset nede i et bagasjerom. Bilen ble stoppet ved Øresundbroen. Valpene hadde sammenteipede ben og var neddopet. De var også uttørket og utsultet. 29 av dem ble avlivet. Den siste var allerede død. Fordi hundene kom fra et land med rabies og ver for unge til å settes i karantene måtte de avlives.
Useriøse importører i Norge tar imot disse valpene, gir dem ormekur, feter dem opp ett par uker og tar dem med seg til en Norsk veterinær der de får vaksine og helseattest før de blir sogt på det Norske marked som Norske fødte valper. En voksen av samme rase vises farm som moren til valpene.
Hvor har du alt dette fra...bevis?
Er det slik vi vil ha det i Norge? Antar at svaret er Nei. Om noen Normenn med et genuint intresse for hund forsjøker å avhjelpe den akutte situasjonen, gjennom å avle fram flere valper, blir de høyt krittisert og kallt valpefabrikk. Det spiller ingen rolle hvor godt hundene har det og hvor nøye og kunnskapsrik oppdrettern er. Folk finner alltid noe å kritisere dem for. Det er og forblir tabu å tjene penger på hund i Norge. (Det går bra å tjene penger på sau, gris e.t.c som blir parra på hver eneste brunst.)
Oppdrettere som tjener penger på hunder, tørr skjelden å fortelle det. De forteller om utgiftene, mat, paringsavgifter, veterinær utgifter og utsillings kostnadene.
Når du er hjemme hoss dem for å plukke ut en valp, forteller de ikke at de har et kull til, som akkurat nå er blitt gjemt bort hos datteren eller sønnen for at du ikke skal se dem. Om oppdrettern har for mange valpekull å vise fram, så blir de anklaget for fabrikk produksjon og rov drift på tispene ... Kjøperen vil ikke kjøpe av dem. Derfor lyver ofte oppdretterne om antallet kull de har. Jeg prater av erfaring.
Bare forde du har gjort det slik så er det ikke dermed sagt at det er sånn over hele linja
Har man mange avels tisper, så blir det ingen rovdrift. Tisper som er satt ut på for, får som regel aldrig mer enn 2 kull. I avtalen står det at Forverten får tispa gratis etter kull nr 2. Driver du stort, så kan du uten videre ha 20 tisper på for til en hver tid. Valpekullene kan du oftest registrere på forverten om du behøver å være litt annonym.
Leser du i det hele tatt det du selv skriver???
Vi er 5 oppdrettere i 40-60 års alderen, med voksne utflytta barn, som har sett oss lei på dette falske tullet. Vi er alle utdanna hundeinstruktører, to av oss er NKK dommere. Vi har lang kompetanse av oppdrett på to raser hver. Nå har vi slått oss sammen så at vi kan drive større. På den måten kan vi avlaste hverandre og hjelpe hverandre så at vi orker å ha flere kull pr år.
Ja... dette gjør det jo faktisk bare ennå mer trist... og hvorfor er det så viktig å ha flest mulig kull i året??? Kvalitet fremfor kvantitet sier nå jeg!
Vad er en seriøs oppdretter?
En som har 2-3 hunder den syns er verdens fineste og ikke ser virkeligheten. En som jobber heltid og har to kull valper pr år? En som jobber fra 8-16 og kommer hjem til sine valper for å vaske opp all dritten ettter dem før ungene kommer hjem og hopper opp i valpekassa?
ikke nødvendigvis det nei... men må si at jeg ikke syns beskrivelsen av deres oppdrett hyler seriøsitet heller!
Alle vill ha seriøst oppdrett, men missliker att oppdrettere tjener penger på det. Samtidig vil de at oppdretterne skal være hjemme med valpene sine døgnet rundt i 8 uker. De skal ha stor kunnskap om rasen, avelsindividene og oppdrett, samtidig som oppdretter ikke skal eie mer enn ett par hunder og helst ikke ha mer enn 2 kull per år, for at de ikke skal bli kallt for fabrikk.
Altså skal den perfekte oppdretter være arbeidsledig 4 måneder hvert år uten intekt for å produsere valper som noen egoistiske kjøpere vill ha.
Hvem har sagt det? Det går ann å planlegge kullene sine vettu.. og bruke opptjent ferier og slike ting.. noe som seriøse og idlsjele oppdrettere gjerne gjør.
Hvor kunnskapsrik er den oppdrettern som har et lite idyllisk hjemmeoppdrett med 2 skole barn, bare 4 hunder og 2 kull pr år?
Hvor mye tid har de over til å studere blodslinjer, stamtavler, arvelære, sykdomsbærere. e.t.c. Hvor bredt avelsmateriale har de tillgang til?
Det varierer jo for den enkelte det.. Jeg har 3 barn der den yngste er 4 og den eldste er 10, jeg har likevel tid til å kurse meg, lese meg opp selv og å spørre og samarbeide med dem som har lengre erfaring enn meg selv...
Til å være noen som er så i mot å bli satt i bås fordi dere velger å drive på som dere gjør og tjene penger på oppdrettet deres... så er dere jammen kjappe til å kritisere å båssette andre som ikke gjør det samme!
vi har vel tilgang til like bred avlsmateriale som dere har? Om ikke mer... Det hjelper ikke å ha 20-50 tisper om du bare har 3-4 hanner å bruke dem på!
Vi "gammle" som har drevet heltid med dette i 20 år og tatt imot flere hundre valper pr år har selvfølgelig mye beder kunnskap om dette enn mange andre.
nei.. det er absolutt ingen selvfølge! kommer helt ann på det... Bare fordi man har oppdrettet mange valper så er det ikke dermed sagt atman vet hva man driver med.
Er bare å se på div hundeeiere det... som har hatt hund hele livet... men kan fremdeles ikke en dritt om hverken hundespråk eller adferd forøvrig!
Min gammle veterinær spørr meg ofte om råd når det gjelder, valpefødsler, arvelære o.s.v. Han sier rett ut at dette kan jeg mye mere om enn han. De har ikke en gang hatt om det i utdannelsen sin. De fleste veterinærene hvet ikke vilke farger som er dommenate. De vet ikke at man helst ikke skal krysse merle med gylden o.s.v.
Der må jeg gi deg rett... og er det er veldig synd.. men etter det jeg har hørt så skal det bli litt anderledes der.. enkelte kan også spesialisere/kurse seg på div felt etterhvert.
Men på den annen side.. hvem i huleste spørr vet sin om råd når det kommer til kombinasjoner og avl????
Den vanlige mann i gata og hjemmeoppdrettere hvet oftest ingen ting om dette. Det finns ingen skole du kan gå for å lære dette.
hva vet du om kunnskapsnivået til alle hjemmeoppdrett? At den vanlige mannen i gata ikke vet dette sier seg jo selv... hvorfor skulle han det???
Og det gjør forsåvidt det.. NKK sin oppdretterskole tar for seg mye av disse tingene.. og itillegg så har de fleste nybegynnere en god og erfaren oppdretter i ryggen for å hjelpe og veilede seg... det har ihvertfall jeg.
Det er så mye, mye mer som man etter 20 år med oppdrett har lært seg. Vi vil ta vare på den kunnskapen.
Selvfølgelig er det mye som kommer med erfaring... det sier jo seg selv det... Men en plass må jo folk begynne....regner med du har hatt ditt første kull engang du også?
Nå er vi altså 5 oppdrettere med voksne barn, som har holdt på med oppdrett i over 20 år. Alle har vi gjort våre feil. Mine første to valpekull for over 20 år siden, var ikke veldig gjennomtenkt. Min fine friske HD/AD-frie schæfer med utstillingsmeriter, ble parra med nabons fine og friske HD/AD-fire schæfer med utstillingsmeriter. Alle krav oppfyllt. De fikk fine valper som alle ble solgt. Det vi ikke viste var at begge foreldrene var bærer av en øyesykdom som gjorde at to av valpene seiner ble blinde. Denne feilen vill jeg aldrig gjøre om. Men mange unge oppdrettere gjør det i dag, forde de ikke vet bedere. Viste du at man nå kan DNA teste mange raser på 5 forskjellige øyesykdommer, om prøvene sendes utenlands.
Bare fordi at dine første kull ikke var igjennomtenkt så behøver jo ikke det å gjelde alle?
Mitt første valpekull var planlagt over en periode på over 1 år det.. der jeg også på det året skolerte meg og spurte min oppdretter til råds.
Godt oppdrett bygger på erfaring og kunnskap og vilje til å følge det du har lært.
Mye enig her... men komer jo også ann på den lærdommen du har.
Vi er som sagt 5 gammle oppdrettere som har slått våre kloke hoder sammen for å starte et kunskaps center og en riktig seriøs valpefabrikk. Men for å komme dit må man få vekk jante loven og fy skam du tjener penger på hund.
Er ikke så mye det faktum at du/dere tjener penger på hund jeg reagerer på , men hvordan dere gjør det! Hvor i huleste har du fått for deg at valpene har godt av eller behov for all den sosialiseringen/miljøtreningen du sier dere gjør?!?! Har du lest deg opp på hva stress kan gjøre med ett individ både i mors liv og etterpå?
Uansett hvor bra vi gjør ting, så vil det være mange som kritiserer oss. Det værste er at de som krittiserer mest og skriker høyest er de som har minst kunnskap. Se bare på Drøbakk hundehotell, hvor mye kritikk har ikke de fått for sin valpe fabrikk av folk som aldrig har vært på besøk der. Det minste man må kreve er at folk har vært der på besøk først og ikke bare utale seg om ting de ikke har det minste peiling på.
veldig flott at de har det rent og pent ..etc.. men hva hjelper det når det ikke er tid til oppfølging og hjelp til vær enkel valpekjøper? Eller når den fantastiske pelsen ikke er så fantastisk som de sier og både hund og eier lider pga den?
De fleste oppdrettere i dag, smyger med at de tjener penger. De lyver og sier at det ikke blir så mye igjen når alle utgiftene er betalt. De lyver. 10 valper gir en skattefri intekt på 100 000 til 150 000. Vaksine og helse sjekk; til 10 valper koster deg kanskje 8 000 men meg bare 2 000 forde jeg få mengderabbatt hos en avtalt veterinær.
Mat: 10 valper spiser 2 sekker 15 kg bra valpemat = 1 300 kr.
Stamtavler; til 10 valper koster 5 000 kr.
Tispas; herpes vaksine under graviditeten 400 kr.
Foreldras HD/AD røntgen; kosta meg 1 200 kr forde jeg får det rabbatert når jeg skaffer veterinæren flere kunder.
Øyelysningen 500 kr. DNA test 2 000 kr.
Veterinærforsikkringen min er en Flokkforsikkringen som koster meg 3000 kr pr år for 20 hunder hos Agria fordi jeg får reklamesponsa oppdretter rabatt. Agria dekker da opperasjoner på mine 20 hunder for 50 000 kr pr år.
Ettersom avelsdyra bor hos forværter, har jeg ikke utgifter til mat og vaksine på dem.
Det dyreste er alle utstillingene vi går på. ca 20 pr avels tispe = 6 000 kr + reise.
Alikevel blir summen utgifter under 20 000 kr og intektene 100 000 - 150 000 pr kull, om du eier hanhunden selv. En parring koster det samme som inkjøp av en hannhund. Man tjener på å kjøpe in en hannhund og la denne parre to tisper for en annen oppdretter. Da er hannhunden gratis.
Du sitter igjen med 80 000 til 130 000 kr netto hver gang du har solgt et kull på 10 valper.
Nå har jeg hverken egen hannhund, rase som gir 10 valper, rabatt hos vet eller flokk forsikring.. itillegg så reiser jeg mye rundt for å sjekke avlsdyr, stille ut og for å lære meg mer om rasen i sitt opprinnelses land.
Ei heller har jeg 20 avlstisper...
Skal si at jeg på mitt valpekull satt igjen med noen kroner ja... men når man begynner å regne på det så var det ikke så mye igjen nei. Jeg hadde tjent mye mer på å ta meg en jobb for å si det sånn...
Fordelen med å drive valpefabrikk, er at man har god råd til å bytte ut avelsdyrene så fort man finner minste lille feil på de. (Som f.eks bærer av en sykdom som tispa aldrig selv vil få, men som valpene får om du parrer den med en som er bærer av samme sykdommen). Det er ingen feil på tispa, men den bør ikke settes i avl.
Avelsdyr med minste lille feil selges 2 år gammle til forværten eller andre for ca 7 000 kr. Så koster det 15 000 kr å kjøpe in en ny. Tapet på 8 000 kr er så lite. Om du tenker at du skal ha 20 valper på dette avelsdyret, så er det bare 400 kr pr valp. Det er det verdt, forde kvaliteten på valpene blir så mye mye bedere.
ja vel... og hvordan løses dette med tanke på mangfoldet... om den aller minste feil blir utelukket? Avl er ikke å se seg blind på feil... men å se helheten...
Mens den idylliske hjemmeoppdrettern, ikke orker å bytte ut avels dyret sitt, som er barnas beste venn, og i steden fortsetter å avle på den lille eller store feilen.
igjen tar du alle under en kam... hvor har du det fra?? Ved bena mine nå så ligger min 7 år gamle schæfertispe som skulle vært starten på mitt oppdrett.. hun har aldri hatt valper pga hd-grad c (vet om reglene på rasen men jeg avler ikke bevist på feil som man kan unngå ) Nei jeg byttet henne ikke ut pga både jeg og ungene mine ...faktisk hele min familie er veldig glad i henne.. men det er jo ikke dermed sagt at jeg bruker henne i avl!
De fleste feil er ikke så grove at NKK bryr seg. NKK får som regel ikke greie på det. Men du som oppdretter hvet det. Du har oppdaget at din avelstispe gav valper med scondeloce eller noe annet. Men du har kanskje bare den ene fine utstillings tispa å avle på, og sjanser på at tispa de, vil gi bare friske valper i neste kull om du bytter til en annen hannhund. Alle valpene blir solgt til uvidende valpekjøpere.
igjen hvor har du det fra?? Jeg driter i hva du kaller det... dette er ikke seriøst oppdrett uansett hvem som gjør det! Og det er ikke endten eller... deres måte eller det du her beskriver!
Hvordan skal vi ha det i framtiden folkens?
Skal vi konsentrere oss på å avle bort alle ubetydelige skjønhets feil og utstillings feil, som ofte er godkjent på andre raser, eller skal vi konsentrere oss på å avle bort så mange sykdommer som mulig?
En gylden middelvei mener jeg... Helse og mentalitet skal helt klart komme først.. men det er også viktig at man ivaretar rasen slik den var/ og forhåpentligvis er i dag. Det er ikke alle sykdommer som lar seg avle bort heller.. ta HD som ett eks.. og i noen raser så er den så utbredt at det vil føre til innavlsdepresjon å fjerne den helt sånn over natten....
Men dette vet du vel.. så erfaren som du er.
Små hjemmeoppdrett avler som regel ikke bort noe som helst.
Igjen.. bevis? hvordan vet du dette? Du må jammen ha mye tid du som sjekker avlsmålene til ethvert oppdrett... Og hva er egentlig ett hjemme opdrett?.. Om man skal følge deres skala så må jo det gjelde de fleste? Skal si dere er tøffe i tryne altså... på en måte så sier dere jo at det er kun dere som kan oppdrett og vet hva dere driver med.
På den andre siden, så skal de fleste hunder bare være snille gode familiehunder, som gleder oss i 12-15 år, da spiller det kanskje ikke så stor rolle om de har utstillings feil eller sykdoms bærer feil. Det viktigste er faktisk gemyttet. Noe skal de jo dø av etter et langt liv, om de blir døve eller blinde eller stive i ryggen de to siste åra av livet er kanskje uviktig for mange?
Både ja og nei... det spiller ingen rolle (for hunden ihvetfall)om hunden har ett skjevt ørefeste så lenge den er friks i hodet, kropp og fungerer i samfunnet og med familien den bor i.
Vi avler jo på mennesker med alle mulige feil som HD=hofteledds dysplasi og lar babyene ligge i gips i flere måneder.
Vi lar to hyperaktive mennesker med ADHA avle fram 5 barn med ADHD.
Og lar en Autistisk forelder parre seg med en Ashberger, resultatet er katastrofalt for de mange barna som blir født og vokser opp hos disse foreldrene.
Denne får jeg meg bare ikke til å kommentere engang...
De fleste velger i dag små kunskapsløse hjemmeoppdrett, som vinters tid føder opp valper på varmekabelgulv i baderummet og ikke lar valpene være ut p.g.a kulda. Disse valpene blir veldig vanskelig å få stuereine.
Igjen.. hva vet du om kunnskapsnivået? jeg blir kvalm i måten du trykker ned andre på i ett forsaøk på å forsvare og å virke bedre selv!
De som tror de kan mest og skriker høyest på internett om oseriøse valpefabrikker er ofte de som aldrig har hatt et valpe kull.
Eller som bare har hatt 1-2. De tror at de kan masse.
igjen så gjelder ikke det alle... Jeg vet det jeg vet og har mine meninger... men det er ikke dermed sagt at jeg ikke er åpene for å lære mer eller ikke lytter til andre med mer erfaring enn meg selv. Innen hund så blir man aldri ferdig utlært.. og om man tror man kan alt så er det på tide å slutte!
Lycke till sier jeg da. Hvordan vil dere ha det folkens?
Værse god Flatterne. En stjerne i boka til deg. Du har helt rett. Jeg har hatt det kjempe gøy med alle disse reaksjonene. Takk for komplementet om annonsen. Jeg har også ledd så tårene triller.
Jeg har fått 103 mail svar hvorav ca halvparten er bare reaksjoner på annonsen og nyfikne liksom kjøpere, fra Canis og andre steder, som bare vil bruke valpekjøp som påskudd for å finne ut hvem vi er, og komme på inspeksjon til kennelen i Sørkedalen:-) Den andre halvparten var helt seriøse kjøpere som ville kjøpe hund av oss. Så nå er alle valpene solgt :-)
En takk til M.O for de mest sakelige inlneggene i denne debatten.
Lang nese til alle dere som legger ned masse tid på å stoppe annonsen hoss Finn, ringe mattillsynet og dømme folk før dere har hilst på hundene, valpene og oppdretterne.
Og du har aldri stoppet opp for å tenke på hvorfor du får de responsene?
Takk for meg. Hilsen Canistrollet.
Min konto | Kundeservice | Salgsvilkår | Affiliateprogram
