Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

 

 

Besøkende: 861

Innlogget: 16

DAGENS PRODUKT

Bestill "dagens produkt" og få 500 ekstra bonuspoeng!

Hundens språk og atferd. En illustrert håndbok.

NOK 368,-
GRATIS FRAKT
Hvis du bestiller for over kr. 1000,- blir varene sendt portofritt!
MERKEVARER
Ruffwear
Kong Squirt
Optima Canis
Baggen GG
Dyon Flexi
Nina Ottosson Obtrack
Back on Track Hurtta
Visiglo Provit
Canny Collar Gappay
Bio Bag Fatboy
FURminator Jokke
Trixie Non-stop dogwear
Oster® Pro Karlie
Acme Kickbike
Hills Herkules
Bia Bädden Ferplast
ROK™ Straps Ruff Rider
Puppia United Pets
Belcando Dr.Baddaky
Hyper Pet VGWBälte®
FitPAWS® Dogman
BESTSELGERE
KLÆR TIL HUND

Hurtta Pro Regndekken
Hurtta Pro Regndekken

NOK 0,-


Hurtta  Pro varmedekken
Hurtta Pro varmedekken

NOK 390,-


Hurtta tispebukse
Hurtta tispebukse

NOK 164,-


Hurtta Pro Regnoverall
Hurtta Pro Regnoverall

NOK 0,-


Hurtta Pro Microfleece Overall
Hurtta Pro Microfleece Overall

NOK 0,-


New Swamp Cooler™
New Swamp Cooler™

NOK 0,-


Hurtta Pro Vanntett Fleecejakke
Hurtta Pro Vanntett Fleecejakke

NOK 0,-


Swamp Cooler - Kjøledekken
Swamp Cooler - Kjøledekken

NOK 179,-


Non-Stop Solid potesokk
Non-Stop Solid potesokk

NOK 129,-

Hopping og biting

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Valpeprat
Forfatter
Innlegg
M a l t e
Valp

avatar_M a l t e
Bonuspoeng:
175
Innlegg: 5
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 21:30
Hopping og biting
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Vi fikk en valp for 6 uker siden, og nå er valpen 14 uker. Vi fikk den når den var åtte uker, og alt har egentlig gått veldig bra. Vi er en familie på 4 som i mange år har ønsket oss hund, nå syntes vi at barna var store nok (12 og 16). Til daglig har mor ansvar for hunden,men etter skoletid og jobb for far, er vi flere om oppgaven. Vi har hatt det både moro og utfordrende alle sammen, men også hatt vanskelige dager. Valpen er blitt stueren, og har lært både sitt, ligg, og gi labb..Det som har blitt et problem nå i det siste, er at valpen hopper og biter ustanselig viss vår sønn på 12 går en liten tur med han. Dette er vanskelig og kjedelig for alle, og vi lurer på hvorfor gjør han sånn?? Det er kun men han det skjer, og det slutter ikke heller..Innendørs går det bedre, og det hjelper mer med nei, snu seg vekk og gå osv...men ikke ute på tur med kobbel. Dette er et problem vi ønsker å få bukt med så fort som mulig. Kan noen hjelpe?? Rasen er irsk setter, og det er en ivrig liten krabat, men har også rolige koselige stunder. Lurer også på hvor høyt aktivitetsnivået til en valp bør være?? Kan den få for mye mosjon og bli stresset av det? Uansett er det bite-og hoppeproblemet mot vår sønn som er verst akkurat nå..Håper på noen gode råd og tips


Til toppen Liker
minne
Champion

avatar_minne

Rase:
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
19897
Innlegg: 760
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 21:46
Kjedelig..
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei! Jeg skjønner at det er kjedelig når det er sånn. Vet ikke om jeg har noen konkrete råd.. Men bare ett lite spørsmål! Pleier sønn din på 12år leke mye med den når dere er inne? Kanskje valpen rett og slett bare synes det er mer morro å leke med han enn å gå tur?! ;o) Selv merker jeg på min lille krabat at når vi har gått en litt lengre tur, så begynner han å hoppe på meg når han synes tur´n ikke er noe morro mer. Og jeg selv tar dette som ett tegn på at han vil ha oppmerksomhet og heller leke litt! ;)

Ellers så merker jeg på min at det er noen mennesker han hopper mer på når vi får besøk enn andre. De som lekte mye med han det første møte hopper han en del på når de kommer på besøk nå. Det er vel slik at det sitter fortsatt i, og at noen kjenner han igjen som "her kommer det lek og morro"!!! =) Så jeg vet ikke om det er dette han kanskje forbinder sønnen din med?!

Men har du prøvd vannflaske for å prøve å få slutt på dette?! Det har ihvertfall vært svært effektivt mot valpebiting her! =)

Men lykke til ihvertfall! Og jeg håper dere får tukt med problemet!


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av minne Liker
M a l t e
Valp

avatar_M a l t e
Bonuspoeng:
175
Innlegg: 5
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 22:05
Jada..
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Joda, det er nok slik at vår sønn elsker å leke med valpen, og har nok en tendens til å "øse" han opp innimellom.....Vannflaske hørtes interessant ut..hva mener du..tømmer du vann på hunden under slike episoder??

Takk for svaret:)



Til toppen Liker
Superbikkja
Trippelchampion

avatar_Superbikkja

Rase:
Border collie
Bonuspoeng:
57832
Innlegg: 1631
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 22:10 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei og velkommen til Canis! :)

Så fort hunden hopper opp på sønnen, må han konsekvent (altså hver eneste gang) snu seg bort, legge armene i kryss og totalt overse hunden. "Nei" er også oppmerksomhet og noe oppmerksomhet er bedre enn ingen oppmerksomhet. Hvis dette er virkelig ille, så bør ikke sønnen leke med valpen på kanskje 1-2 uker. Da vil han i sin helhet fremstå som kjedeligere, og denne "LEEEEK-MEEEEED-MEEEEG"-hoppingen vil forhåpentligvis avta. Unngå vill herjing, bruk heller lek (drakamp om leke, fille el.) som belønning under trening og ellers i kontrollerte former (du bestemmer start og stopp).
La alltid hunden ha noe tilgjengelig som er lov å tygge på og avled med denne (og gå unna selv) ved biting.

Med tanke på aktivitetsnivå - det er jo en veldig aktiv hund dere har skaffet dere - så se ann. Det viktigste er ikke trasketurer hvor dere går for å gå, men la valpen komme i nye miljøer og situasjoner som dere lærer den å beherske. Kjør buss, klatre på trær i skogen, lek og læring av voksne hunder med godt språk osv. La hunden få bare positive opplevelser ute i den store stygge verden med dere, så den vil bli en trygg og harmonisk hund som mestrer enhver situasjon som voksen. La ikke turene bli for lange, det er mange som tror valpen tåler mer enn det den egentlig gjør, noe som kan resultere i stress. Selvom man er valp, er det lov å slappe av.

Lykke til med den herlige slitsomme tiden :)



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Superbikkja Liker
Superbikkja
Trippelchampion

avatar_Superbikkja

Rase:
Border collie
Bonuspoeng:
57832
Innlegg: 1631
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 22:12 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

minne:


Men har du prøvd vannflaske for å prøve å få slutt på dette?! Det har ihvertfall vært svært effektivt mot valpebiting her! =)

Spruteflaske? Om det er det du mener, så ærlig talt! Det finnes da andre metoder enn det!



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Superbikkja Liker
minne
Champion

avatar_minne

Rase:
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
19897
Innlegg: 760
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 22:36
Selvfølgelig..
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Selvfølgelig finnes det mange andre måter enn spruteflaske! Jeg sier bare at det funket for oss, etter å ha prøvd alt annet slik som å si NEI, snu ryggen til og overse.. Prøvde dette i laaang tid uten hell, så for oss funket en liten sprut aller best! Men det er jo opp til hver og en hva dem vil prøve, og hva som funker for deres hund..

Men etter råd så gikk jeg til annskaffelse av en sånn liten gul flaske som det har vært sitronsaft på, og byttet inneholdet med vann! Etter å ha sagt nei flere ganger, og han ikke ville høre, så ga vi han en liten sprut etter NEI! Dette trengte vi bare gjøre en gang, og etter det så trenger vi bare si nei en gang, så skjønner han!!! =)

Og jeg må få tilføye i mitt forsvar når det gjelder å ha brukt spruteflaske så fikk jeg rådet her inne på Canis av flere! Og det er nok like mange i mot bruken som for bruken.. Som med alt annet! ;o) Men jeg synes faktisk at det er bedre å få tukt på problemet så fort som mulig, enn å "kjefte" på hunden i evighet! Tror faktisk at selvtilliten til en hund tar mere skade av det! Men dette er som sagt bare min mening, og det er opp til hver enkelt hvilke metoder man vil bruke! Og at sønnen på 12år ikke skal få leke med valpen 1-2uker.. Hvor lett er nå det å unngå sånne små nurk?! ;o) En valp skal også lære seg at det er du som skal bestemme når lek skal starte og alsluttes...


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av minne Liker
Peik
Eliteklasse

avatar_Peik

Raser:
Gordon setter
Flat coated retriever
Bonuspoeng:
7555
Innlegg: 219
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 22:40 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg synes spruteflaske må være helt genialt her.... skal vel ikke være nødvendig å få lov til å hoppe opp på ryggen heller???

 Ellers så er det veeeeldig effektivt å sette opp kneet, slik at hunde i det den hopper treffer kneet. Dette gjør vondt og de slutter fort å hoppe.....

Å nei nå er vel jeg hundemishandler også her i canis øyne....



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Peik Liker
Superbikkja
Trippelchampion

avatar_Superbikkja

Rase:
Border collie
Bonuspoeng:
57832
Innlegg: 1631
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 22:45 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

minne:
Selvfølgelig finnes det mange andre måter enn spruteflaske! Jeg sier bare at det funket for oss, etter å ha prøvd alt annet slik som å si NEI, snu ryggen til og overse.. Prøvde dette i laaang tid uten hell, så for oss funket en liten sprut aller best! Men det er jo opp til hver og en hva dem vil prøve, og hva som funker for deres hund..

Men etter råd så gikk jeg til annskaffelse av en sånn liten gul flaske som det har vært sitronsaft på, og byttet inneholdet med vann! Etter å ha sagt nei flere ganger, og han ikke ville høre, så ga vi han en liten sprut etter NEI! Dette trengte vi bare gjøre en gang, og etter det så trenger vi bare si nei en gang, så skjønner han!!! =)

Og jeg må få tilføye i mitt forsvar når det gjelder å ha brukt spruteflaske så fikk jeg rådet her inne på Canis av flere! Og det er nok like mange i mot bruken som for bruken.. Som med alt annet! ;o) Men jeg synes faktisk at det er bedre å få tukt på problemet så fort som mulig, enn å "kjefte" på hunden i evighet! Tror faktisk at selvtilliten til en hund tar mere skade av det! Men dette er som sagt bare min mening, og det er opp til hver enkelt hvilke metoder man vil bruke! Og at sønnen på 12år ikke skal få leke med valpen 1-2uker.. Hvor lett er nå det å unngå sånne små nurk?! ;o) En valp skal også lære seg at det er du som skal bestemme når lek skal starte og alsluttes...

Jeg er så grådig lei "funker ikke for oss og funker ikke for oss". Hunden din lærer av de samme prinsippene som min. Er spruteflaske det beste du klarer? Jaja... Kanskje hunden din trenger litt mer tid og litt mer tolmodighet enn andre, men så er det også en terrier du har skaffet deg. Det er du vel klar over? Du kan ikke stå og rope nei, hvis ordet ikke har noen betydning. Blir litt oppgitt...

Og med leking mener jeg vill herjing. Om du gidder å lese hele innlegget mitt så skriver jeg jo nettopp at du skal starte/stoppe leken.

Jees..



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Superbikkja Liker
MaxMekker
Eliteklasse

avatar_MaxMekker
Bonuspoeng:
5796
Innlegg: 171
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 22:46 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Det  som har fungert bra på fler av hundene her er er å ta tak i potene når hunden hopper og bare holde helt rolig og stå slik litt. Man holder ikke hardt, mykt og rolig grep. Hundene her har fort funnet ut at å hoppe er fordømt kjedelig :) 


Til toppen Se profil Liker
minne
Champion

avatar_minne

Rase:
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
19897
Innlegg: 760
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 22:50
Da er vi 2.. ;o)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Men hadde jeg sett at valpen min hadde tatt skade av en liten sprut, så hadde jeg heller aldri anbefalt det! Men en valp finner på ganske mye sprell, så mener det er best å bli kvitt uønsket oppførsel så fort som mulig! Kan bli veldig vanskelig å ta tak i alt hvis man skal vente-vente og vente.. ;)


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av minne Liker
Superbikkja
Trippelchampion

avatar_Superbikkja

Rase:
Border collie
Bonuspoeng:
57832
Innlegg: 1631
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 22:57 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg mener nå det er viktigere at hunden blir trygg på deg som eier, enn at den bruker to uker mindre på å slutte å hoppe. Men, hallo, det aller viktigste her i verden er at naboen synes du har en veloppdragen hund. Kne i brystet og spruteflaske - hva gjør dere her på canis utenom å lage krøll?

Hundeeier, hva med å kjøpe noen bøker? Så får du bedre innsikt i hvordan hunden tenker og lærer, så får du avgjøre metoder selv..
www.turid-rugaas.no
Sjekk bokutvalget her på canis - mye bra! Bla Turid R sin bok: "Hva gjør jeg når hunden drar i båndet?" eler "På talefot med hunden?" Se nettsiden hennes, hun har dedikert en hel side til valpen der :)



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Superbikkja Liker
minne
Champion

avatar_minne

Rase:
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
19897
Innlegg: 760
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 22:57
Beklager superbikkja...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

...men jeg hever meg over å drive å hakke ned på andres råd! Trådstarteren her spurte etter hjelp, og jeg gav det tipset som har funket for meg! Har du har andre råd, så er sikkert M a l t e bare takknemlig for det, og det får være opp til dem hva dem har lyst til å prøve!!!


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av minne Liker
Familiehunden
Dobbelchampion

avatar_Familiehunden

Raser:
Berner sennenhund
Shih tzu
Bonuspoeng:
26308
Innlegg: 44
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 23:07 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg har ikke akkurat noe råd til hvordan få valpen til å slutte, men etter hva jeg har hørt så bør man holde valpen borte fra ting den ikke bør gjøre eller holde ting valpen ikke skal feks bite på borte fra valpen, da lærer den seg ikke å gjøre det. Så da vil jeg tro at det er bedre at sønnen din ikke går på tur med valpen siden den hopper da. Om dere finner ut noe for å få han til å ikke hoppe opp så kan dere nok øve på det, men inntil det så bør han nok la være å gå tur med han. En valp på 14 uker trenger vel ikke akkurat å gå på tur for å slite seg ut heller. Kanskje sønnen din kan finne på andre aktiviteter med han i steden? Lykke til hvertfall.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Familiehunden Liker
M a l t e
Valp

avatar_M a l t e
Bonuspoeng:
175
Innlegg: 5
Offline
Postet: Onsdag 15. Okt 2008, 23:20
Tusen takk
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Siden jeg er helt ny her inne i denne verdenen....er jeg kjempetakknemlig for alle gode svar. Takk alle sammen, kommer nok tilbake..:)


Til toppen Liker
wheatenjenta
Superhund 6

avatar_wheatenjenta

Rase:
Irish softcoated wheaten terrier
Bonuspoeng:
137028
Innlegg: 1207
Offline
Postet: Torsdag 16. Okt 2008, 07:24
Binde fast
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg hadde samme problem da min var valp. Det som fungerte kjempebra da, var å binde hunden fast i nærmeste tre/lyktestolpe/gjerde etc. med en gang hun begynte å tulle. Deretter gikk jeg et par meter unna og stod med ryggen til henne til hun roet seg. Det tok ikke lange stunden før hun fattet poenget. Lykke til! :o)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av wheatenjenta Liker
schappi
Trippelchampion

avatar_schappi

Raser:
Border collie
Rottweiler
Bonuspoeng:
81296
Innlegg: 3120
Offline
Postet: Torsdag 16. Okt 2008, 08:23 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg støtter den med å binde fast og snu ryggen til. Men jeg syns sønnen din kan prøve å ha noen godbiter i lomma. Når han går så kan han kaste en godbit i veikanten i ny og ne før hunden begynner å bølle. Da kommer hunden til å syns at sønnen din blir mer interessang og den blir rolig og sliten av å søke etter godbiten. Men da må den få tid til å finne gobiten selv. Mange barn er litt utolmodige og peker på godbiten for hunden. Det må han ikke gjøre for da blir hele poenget borte.

Og en ting til slutt. Det er sikkert mange måter og gjøre dette på men kne i brystet på en hund er ikke en av de. Lykke til.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av schappi Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Bonuspoeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Torsdag 16. Okt 2008, 12:29
Malte
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Det har ingen hensikt å begynne å straffe vekk enkeltadferder på en 14 uker gammel valp. (Vannsprut er straff). For så lenge årsaken består vil valpen bare finne en annen negativ adferd og dere må straffe først det ene så det andre osv. Adferden skyldes stress, og stresset skyldes for mye aktivitet i forhold til alder og toleranse. At hunden girer seg mest opp mot 12 åringen er naturlig. Størst forventninger til 12 åringen. Så stress er forventninger, og handlingen kalles overslagshandling. Ikke hopping. Ikke biting. Straffer dere vekk hopp og kobbelbiting vil neste stressadferd kanskje være værre. De har et stort reportuar å ta av der. En valp på 14 uker skal ikke gå tur, for turens del. Den skal kun rusle i eget tempo for miljøtreningens skyld. Ta valpen med til forskjellige steder (miljøtrening) og ikke la noen leke med valpen inne. Leking skal foregå ute, når den blir eldre og toleransen for stresset blir høyere. Inne skal valpen lære å være rolig. Tren på kontakt. Tren mye på å gå i fra valpen som i et rom, ut til postkassen osv. Lær 12 åringen å trene kontakt og litt andre enkle øvelser (korte økter kun) som erstatning for leken med valpen.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Normanna
Superhund 9

avatar_Normanna

Rase:
Rottweiler
Bonuspoeng:
202400
Innlegg: 11685
Offline
Postet: Torsdag 16. Okt 2008, 13:00
Urettferdig med straff
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Så vidt jeg kan forstå skyldes mye av adferden hvordan 12-åringen er ellers sammen med valpen. Vi har noe lignende hos oss, valpen kan bite litt i båndet ute når hun blir veldig gira, og dette er MYE verre med husets tennåring enn med oss voksne. Fordi hun forbinder tenåringen med lek og moro. Det ville jo da vært veldig urettferdig, og temmelig fånyttes, å straffe adferden FØR vi gjør noe med årsaken.

Forby alle former for lek inne - og ute. Leke kan hunden din gjøre med andre hunder. Dere kan kose og trene. Lær sønnen din å trene ro ute. Sette seg ned på huk, og belønne at hunden holder seg rolig ved siden av ham. Kaste godbiter utover en lite område i gresset og la hunden søke de opp. Putte en godbit i munnen og belønne at valpen tar øyenkontakt ved å "ploffe" ut godbiten. osv osv. Så lenge 12-åringen fortsetter å hause opp valpen, vil valpen bite i båndet. Straffer dere bort den adferden, vil valpen være like oppjaget og finne på andre utløp for stresset.

Gå sammen med 12-åringen i starten, og veiled ham på hvordan han skal forholde seg til valpen. Da min holdt på som verst, så jobbet jeg med avledning. Vi trente inn forskjellige øvelser (kontakt, sitt osv) og jeg kjørte noen sånne hvis hun bet i båndet. Det roet henne ned, og fikk henne på andre tanker. Sakte, men sikkert ble det mindre og mindre biting. Nå skjer det som sagt bare hvis hun blir veldig gira (og egentlig er sliten - altså på kveldsturen) og jeg avleder fremdeles.

Jeg tilhører ikke dem som synes en vannsprut er "forbudt", men det må brukes i riktig sammenheng. Det er en form for grensesetting som kan brukes ovenfor en hund som har lært alternativ adferd, og forstår nøyaktig hva som er forventet. En vannsprut kan da, i enkelte tilfelle, fungere som en "hei, følg med!!". Men det hjelper jo fint lite hvis vi ikke først har lært hunden hva vi ønsker.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Normanna Liker
Boxermama
Eliteklasse

avatar_Boxermama

Raser:
Boxer
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
7621
Innlegg: 311
Offline
Postet: Tirsdag 21. Okt 2008, 00:02 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

 Heisann og gratulerer med valp:)

Jeg må si meg totalt enig med Minne her ja. Jeg har selv anbefalt spruteflaske her på Canis....og skammer meg ikke det MINSTE over det. Vår hund hadde en skikkelig utfordrende periode da han hoppet og småkløp meg da vi gikk tur. Dette var fordi jeg herjet og lekte med han både inne og ute. Jeg måtte ta meg selv i sammen og forandre atferden MIN før hundens atferd tok etter. Vann har ingen skadevirkninger og hunden vår elsker fremdeles å både bade, drikke vann -ja alt som har med vann å gjøre til tross for denne "grusomme behandlingen" KNIS!!! Men hvis du er i tvil om denne metoden så kan du jo forsøke avleding ...pakk noen godbiter ned i bakken eller spre dem rundt om i gresset og la han finne dem;) Det er også effektivt:)

 LYKKE TIL!!!



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Boxermama Liker
Boxermama
Eliteklasse

avatar_Boxermama

Raser:
Boxer
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
7621
Innlegg: 311
Offline
Postet: Tirsdag 21. Okt 2008, 01:05 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

 Ingen hensikt?? Hensikten er vel å få bukt med atferd man ikke vil ha. Som sprangrytter legger jeg (og de aller fleste ryttere jeg vet om) en bitteliten hinderbom som toutcher bena på hesten når vi skal trene på å løfte beina enda høyere over bommene...dette er korrigering som gjør at hesten husker det til neste gang og løfter dem enda høyere. Det er ikke noen straff! Straff ville være om man pisket hesten over et hinder - noe jeg ALDRI ville finne på. Grunnen til at jeg refererer til hesten min her, er at all hundepsykologi som er utviklet har sin opprinnelse fra hesteoppdrett og trening av dem fra gammelt av .

Og som sikkert de fleste vet har psykologien mange grener og ulike måter å definere straff og belønning på samt atferd & miljødebatten er ennå sterk.  Det er mange meninger her  og ingen har en bedre mening enn andre. Jeg har mine begrunnelser og erfaringer..andre har sine.

Når jeg sprutet vann på hunden min var det for å få oppmerksomheten bort fra å herje med meg, på samme måte som man prøver å korrigere og lære et barn noe ved å si "hva er det du finner på" hvis det løper ut i veien. Barnet får ingen skader av å bli irettesatt av atferd som ikke er bra og heller ikke hunden av å få en vannsprut på seg.

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Boxermama Liker
minne
Champion

avatar_minne

Rase:
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
19897
Innlegg: 760
Offline
Postet: Tirsdag 21. Okt 2008, 13:25 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nei pelsen min er heller ikke redd for vann i noe tilfelle, og når jeg dusjer så skal han helst være med.. Så den lille korrigeringen med en liten sprut var til stor hjelp her!

Selvsagt er det opp til hver og en hva man vil gjøre, og hva som vil fungere for deres hund. Og det er sikkert like menge løsninger og meninger, som det er dråper i havet! Men meningen med forumet er vel at når trådstarter spørr etter hjelp, så svarer vel vi andre med råd som vi har erfart kanskje kan funke?! ;o) Har selv spurt om masse her jeg, men det vil ikke si at jeg følger alle rådene som blir gitt av den grunn... ;)


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av minne Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Bonuspoeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Tirsdag 21. Okt 2008, 15:36
minne
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Før du kan si at en metode virker, må adferden ha forsvunnet for godt, uten at det har kommet en annen adferd i stedet. Så når vi jobber med valper kan vi egentlig ikke fortelle noen om virkningen av metoden, før det har gått et år eller to. Etterpå. En straff som eks.vannsprut vil bare virke på hunder som missliker vann. En hund som liker vann vil ikke oppfatte spruten som straff. Og kun straff eller belønning virker. At en valp stopper opp med det den gjør når noe ANNET skjer, vannsprut, eksplosjon i en eksospotte utenfor, en biff falt i gulvet og ble deretter spist av valpen? Alt dette vil stoppe den ADFERDEN som valpen drev med. Fordi "forstyrrelsen" i det andre trekker til seg valpens oppmerksomhet, i stedet. Det er alikevel ikke metoder, og det er ingen varig effekt i hverken den ene eller den andre forstyrrelsen. Hyler du høyt om valpen gjør noe vil den stoppe opp og se på deg i stedet. Men når du har hylt høyt 25 ganger har hunden blitt så vant til hylingen din at den ignorerer lyden. Og det samme skjer med andre for SVAKE straffer. Som vannsprut er. Det virker ikke SOM STRAFF, det virker bare som forstyrrelse. Og forstyrrelser hverken minker eller øker adferder. Så de virker ikke. Utover der og da. Som alt annet. Hyl, skrik, klapp i hendene eller stå på hodet. Valpen/ hunden vil reagere så lenge det er en ukjent forstyrrelse. Så vil den slutte å reagere når gjentakelsene blir mange nok.

Å bruke slike forstyrrelser eller avledningsmanøvere på valper har en kortsiktig effekt. Altså avledningen. Og så en LANGSIKTIG effekt, nemlig valpens ignorering av eiers signaler. Man bruker opp valpens varhet på eiers signaler ved å bruke forstyrrende avledningsmanøvere. Valpens toleranse for forstyrrelser blir sterk, og med det også valpens ignorering av EIER. For så lenge disse forstyrrelsene ikke følges av noe blir de bare støy, som valpen blir vant til i hverdagen sin. Og når eier lager mye støy blir interessen for HVA eier FORMIDLER borte. Fordi vannsprut eller hyl eller klapp i hendene osv. ikke har noe i seg for valpen/ hunden. Så på denne måten lærer vi en valp å ta avstand fra eier, og fjerner valpens signalvarhet, som vi skal bruke til å trene den med.

Altså, vi oppnår ingenting annet enn at valpen mister interessen for eier og eiers kommunikasjon.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
minne
Champion

avatar_minne

Rase:
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
19897
Innlegg: 760
Offline
Postet: Tirsdag 21. Okt 2008, 15:51 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Kan noen da kanskje forklare meg hvorfor valpen min nå da har stoppet å bite etter at jeg ga den en liten dusj? Og hvorfor han ikke sluttet etter å ha prøvd alt annet?!

Og her har valpen absolutt ikke mistet interessen for meg og min komunikasjon. Jeg vil heller si at det er motsatt! =)


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av minne Liker
Zapp
Superhund 14

avatar_Zapp
Bonuspoeng:
289080
Innlegg: 24329
Offline
Postet: Tirsdag 21. Okt 2008, 16:27
Valpebiting
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

går over en dag. Hvilken dag kan være tilfeldig. Og om den slutter fordi den blir avledet av noe? Så kan den begynne igjen en annen dag. Eller, den har bare vokst fra det. Desto mer og lenger en valp biter, desto mer stressa er den. Om en vanndusj er det som skal til for å stoppe forventningene og stresset? så stopper adferden, fordi årsaken har opphørt. Men stressnivået kan jo ha minket av helt andre og samtidige årsaker.

Er valpen veldig myk kan en vanndusj være straff nok, til å virke som straff. Og da har man klart å straffe vekk adferden, om så ev. bare midlertidig. Selvom valpen ikke er redd vann. Straff er oftest stirring i øynene og arg stemme samtidig som øreklypet eller spruten. Og sterkest virkning har da stirringen. Som altså stort sett er den straffen hunden tar mest til seg, av de tre komponentene. Så for å finne ut hvilken komponent som gav uttelling må man teste de ut hver for seg.

Når vi lærer inn ordet nei med straff er det for at NEI skal assosieres med straffen, som da er sinnet i stemmen, stirring og ev. napp i halsbåndet. Har vi timet det riktig holder det å si nei senere, fordi vi har skremt hunden med stirringen og nappet, og derved skapt assosiasjonen frykt ved ordet nei.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Zapp Liker
Normanna
Superhund 9

avatar_Normanna

Rase:
Rottweiler
Bonuspoeng:
202400
Innlegg: 11685
Offline
Postet: Tirsdag 21. Okt 2008, 19:57
Minne
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

minne:
Kan noen da kanskje forklare meg hvorfor valpen min nå da har stoppet å bite etter at jeg ga den en liten dusj? Og hvorfor han ikke sluttet etter å ha prøvd alt annet?!

Og her har valpen absolutt ikke mistet interessen for meg og min komunikasjon. Jeg vil heller si at det er motsatt! =)

Ikke godt å si hvorfor det fungerte så bra? Kan hende du var heldig? Hopper han ikke mer? Aldri? Kanskje du gjorde mye feil på "alt det andre du prøvde"?

Men jeg kan forklare deg hvorfor jeg IKKE vil bruke vannsprut for å få min valp til å slutte å hoppe og bite i husets tenåring, eller bite i båndet som hun fremdeles gjør noen ganger med meg. Fordi det å jobbe MED hunden fungerer like bra. Fordi jeg sparer på "kruttet" til det ev. skulle oppstå en adferd som var SÅ problematisk at de store kanonene måtte til. Selvfølgelig er det ikke "grusomt" å gi en valp en vannsprut eller to. Ikke å gi den 10 eller 20 heller, som du like gjerne hadde måttet gå inn med for å få bukt med hoppingen. Men det skaper et annet forhold mellom deg og valpen, og jeg forstår ikke at man tar sjansen på det. Mens du får bukt med din hunds hopping med å bruke ubehag, får jeg bukt med min valps hopping med å trene konsentrasjonsøvelser. Det tar riktignok litt lenger tid, men til gjengjeld SAMARBEIDER jeg med min hund, jeg jobber MED henne, ikke MOT, og jeg oppnår en valp med STÅL-kontakt samtidig. En valp som er i ferd med å bli utrolig god på å konsentrere seg, overalt, uansett forstyrrelser. Som blir vant til å bli avledet, som blir flink til å avreagere osv osv.

Men som du sier, det er ditt valg...



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Normanna Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 Neste


Tips noen om denne tråden

Hundens språk og atferd. En illustrert håndbok.

Dagens produkt

Hundens språk og atferd. En illustrert håndbok.

Pris NOK 408,-

I dag: NOK 368,-

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)