Vi hadde en skummel hendelse her i kveld, og jeg må spørre om råd! Vi har en puddel - stor dverg - som vi kjøpte "brukt" for 1 1/2 år siden. Han er 2 1/2 år nå. Han er lite dressert, men har hele tiden vært snill, en skikkelig gladhund. Maten hans ble servert senere enn normalt, så han var sikkert sulten da han stjal en pizzabit fra bordet. Mannen i huset skrudde på streng-stemmen og skulle ta fra ham pizzaen, da hunden bet ham i fingeren slik at han faktisk begynte å blø! Nå er jeg veldig fortvilet, for vi har to barn i huset på 6 år og en på 8 måneder.  Vil jo ikke ta sjanser, men bør han avlives?? Hva synes hundefolket, jeg er fersk i faget..

stilig:) her lar vi hundene bestemme...

kutt ut piss preiket.. en vær hund får inordne seg familien, og alle må kunne bevege seg fritt. ikke minst skal jeg til en vær tid kunne ta ut hva som helst av hundens munn..

matforsvar eller lederskaps problem heller til det siste..men truligen er det ikke noe stort problem hvis dere ikke har merket det før nå.

Er en naturlig egenskap for en hund. Det er det også å stjele mat. Å ikke utøve matforsvar, og ikke å stjele mat, må læres. (Selv om jeg ser at noen i denne tråden ikke vet det).

Å prøve å ta fra hunden noe med streng stemme kan lett trigge matforsvaret. Det er ingen grunn til å bekymre seg nevneverdig, men lær hunden, med bruk av belønning, å slippe på kommando. Og lær gjerne også hunden å ligge på anvist sted når dere spiser, så han ikke får anledning til å stjele igjen. Lær barna at de skal holde seg unna når han spiser. Og vis ham at han ikke har noen grunn til å utøve matforsvar, ganske enkelt ved aldri å ta fra ham noe med makt.

Søk gjerne her på forumet på matforsvar, så får du mer innsikt i problemstillingen.

Jeg mener at hunden skal tåle menneskelig kontakt om den har mat, bein etc. MEN jeg mener IKKE at det skal læres inn med sint stemme og storming mot hunden for så å ta i fra den maten. Dere kan jo prøve å bytte mat mot mat. F.eks gi hunden en tørr hundekjeks også lokke med litt fersk pølse, altså bytte med hunden....og la den få igjen kjeksen når pølsebiten er fortært. Lær den at det kan vanke noe enda bedre og at dere ikke vil ta i fra den maten.

En annen ting er at hvis hunden først har stjælt seg en matbit så er det lurt å overse den hendelsen da dere er forseine likevel. Vær heller på vakt til neste gang. Tren inn nei, som dere kan bruke når den viser interesse for maten på borddet eller benken..

Dette vil nok bra skal dere se:-)

Jeg har en hund som egentlig sjelden "diskuterer" med meg om hva som er rett og galt, han er stor sett grei å ha med å gjøre. Han har ved en anledning knurret mot meg, det var da jeg "kasta meg over han" når han hadde stjålet mat fra bordet og jeg skulle krangle meg til å få det tilbake. Det er eneste gangen han har stjålet noe( jeg kan gå ifra kylling på lavt stuebord uten at han tar det, så hvorfor han gjorde det denne gangen begriper jeg ikke, og dette var ett tørt brød..) jeg kan ellers bare si slipp til han så slipper han det han har, hvis han finner noe ute prøver han å forte seg å spise det helt til jeg oppdager at han har finni noe.

Det jeg prøver å si er, hunden slipper når den har lært det, men den vil forsvare det den har hvis den føler den må sloss om det. Må være mye bedre å heller lære hunden at det er greit at noen ber han slippe det han har, og at han ikke trenger å sloss om maten sin. det er vår oppgave å få hunden til å føle seg trygg på oss, og dette dreier seg ikke om hvem som bestemmer eller lederskap. En trygg god leder begynner ikke sloss med hunden sin om ett stykke stjålet mat.

hipp hurra!!!! vi kan gå fra mat på bordet og ikke bare det, men vi skal være forsiktige med å ta fra hunden mat!!

nei helt ærlig... dette er tull.

gjør det enkelt.

tilby hunden mat en til to ganger daglig hold skålen, hvis han knurrer tar du vekk skålen. han får ikke mat uten at han aksepterer at dere holder skålen bytt gjerne på. neste moment begynn og tren hunden i ett eller annet slik at han får stimulans, og ikke behøver å finne på ting selv.

jeg vet ikke hvorfor folk skal gå rundt problemet? grip tak idet og bli ferdig.

Tråden er flyttet til forum Problemadferd.

Moderator Chrissie.

Det er ditt råd som er å gå rundt problemet. Ikke de andres. Ingen lederhund tar mat fra en annen hund hvis den andre har klart å få det helt inn i munnen sin. Kamp om et bytte mellom hunder skjer kun om byttet er tilgjengelig for begge i samme grad. Eks. ligger mellom de på bakken.

Så det er overhodet ikke lederskap å ta mat fra en hund. Det forsøker kun en ranglav og sulten dustehund. Og den lykkes aldri. I en flokk.

Lederskap er å sørge for at hundeloven overholdes og den loven kan de fleste med noe ærfaring på hund. Den lyder: det jeg har i munnen er mitt.

Og hadde det vært diamanter eller rottegift ville det vært værdt å sloss for.........men en hund som opplever at far i huset inntar en lavrangadferd ovenfor seg vil bli nokså forvirret. Og dermed ryker det "lederskapet" i hundens øyne. For alle hunder kan hundeloven. Og det bør en aktiv debattant på Canis lære seg også, før det feilinformeres til ev. ferske eiere?

Da ligger feilen hos uvitende eiere, jeg ble skikkelig bekymra her.. Hunden er sammen med oss på våre premisser, vi kan ikke så mye om hundens synspunkter.

Men jeg mener han har det bra, han er i stuevarmen hos "mormor" mens vi jobber, og på fjellet med far på ettermiddagene. Men han eier ikke oppdragelse, spretter omkring på tur og ser lykkelig ut :-) Det eneste han kan er å sette seg og vente til han får på båndet, og til nå  - å ikke stjele mat.. Mulig jeg skulle ta meg et kurs, jeg tror han kan lære hvis jeg lærer hvordan jeg skal lære ham det. Forrige eier var nok litt som meg, lite hundekunnskap men glad i hunder likevel..

Takk for hjelpen, mulig jeg spør igjen. Dette var nyttig :-)

Til trådstarter. Du behøver ikke unskylde huneholdet ditt. Det høres ut som dere har det bra generelt synes jeg. Jeg tenker litt slik at det er ikke antallet øvelser men funksjonen til hunden og om den fyller sin rolle og ike er farlig for seg selv eller andre, som avgjør om den har et greit liv.. Om hunden kan utføre 100 innlærte øvelser og adferder, sier lite om det er en hyggelig  og grei hund.

Vel og merke  gjør en del av  det vi lærer hundene, at vi  lettere kan kontrollere de. Innkalling gjør at vi mer sannsynlig slipper de. At de kan sitte, gjør at vi kan holde de i ro på et sted uten fysisk makt. osv. osv. Men hvis dere trives sammen, er vel det aller viktigste i hverdagen?

Kurs er morsomt og å lære mer om hunder gjør hvertfall at jeg stadig bare blir mer nysgjerrig på hva som skjer inni hodet deres.

Og i forhold til mat, kan vel den beste hund og eier glippe?  Voksne hunder skal i utganspunktet ikke bite. Jeg ville personlig slite med tillitten til en hund som gjør det uten å varsle tydlig først, men samtidig vet jeg at dyr er dyr og at reagerer vi med å true får vi jo av og til svar på tiltale. Så jeg har mye mer tro på forebygging slik som mange i tråden har nevnt mange måter å gjøre på.

En gammel historie jeg hørte, handlet om at av og til ville ikke eselet gå. Da snudde de bare dyret og fikk det til å gå  baklengs en stund. Plutselig gikk dyret likevel. Litt slik er det her også for en del av oss med bakgrunn fra den tida man straffet framfor å forebygge. Kanskje er det å istedet for å slått med hunden en løsning å trene seg og hunden opp mot en løsning. Jeg synes det er fint det i slike diskusjoner kommer fram flere forslag til løsninger.

For da har man noe å ta standpunkt for og i mot. ;-)

Det er ditt råd som er å gå rundt problemet. Ikke de andres. Ingen lederhund tar mat fra en annen hund hvis den andre har klart å få det helt inn i munnen sin. Kamp om et bytte mellom hunder skjer kun om byttet er tilgjengelig for begge i samme grad. Eks. ligger mellom de på bakken.

dette er tull, gi en hund et bein så og så sett inn en ny mer dominant hund og se hva som skjer. den dominate legger krav på det hvis han føler for å ha det beinet...vi har hatt nok av hunder til dessverre å ha opplevd situasjoner der "snille" mennesker heiv bein over til hundene min mor og far hadde.

Så det er overhodet ikke lederskap å ta mat fra en hund. Det forsøker kun en ranglav og sulten dustehund. Og den lykkes aldri. I en flokk.

dette er feil fra ende til annen. les bøker som ulvemors sted eller rett og slett lån non huskier og tøm ut litt for på bakken...

Lederskap er å sørge for at hundeloven overholdes og den loven kan de fleste med noe ærfaring på hund. Den lyder: det jeg har i munnen er mitt.

så enkelt er ikke en lederskaps rolle...her har petter vabakken blandt annet hatt en film som gikk på nrk om ulver, dette er ønske tenkning.

Og hadde det vært diamanter eller rottegift ville det vært værdt å sloss for.........men en hund som opplever at far i huset inntar en lavrangadferd ovenfor seg vil bli nokså forvirret. Og dermed ryker det "lederskapet" i hundens øyne. For alle hunder kan hundeloven. Og det bør en aktiv debattant på Canis lære seg også, før det feilinformeres til ev. ferske eiere?

det er forunderlig at du skal ha rett her!! ikke anders halgrens adferds hundeleksikon om adferd støtter dette eller svend jerveruds bøker støtter det, heller ikke bøkene til erik wilson samtidig er de bøkene som ligger til grunn for pensum(utvidet litratur) som instruktør, K-test, MH,FA figurant og som dommer for mentalitets prøver!!!

tror kanskje ikke det er grunn til å ta den rollen du prøver deg på.

Til Zapp: Så da er det altså i dine øyne greit at en hund biter et barn som kommer i nærheten av en den når den spiser!!! Det er jo hans mat og han har rett på den og må få forsvare den med nebb og klør!?! Dette blir bare for tullete synes jeg. Jeg er enig i at alle hunder må jobbes med slik at de ikke blir mat agressive, og at det er deres instinkt å passe maten de har. Men ingen hund vil bite deg, dersom du prøver å ta maten dens, hvis du har lært den at den er lavest på rangstigen i familien.

DOTB:

Til Zapp: Så da er det altså i dine øyne greit at en hund biter et barn som kommer i nærheten av en den når den spiser!!!

Hvordan klarte du å få det Zapp hadde skrevet tidligere til å henge sammen med at en hund biter et barn som kommer i nærheten av en hund som spiser??? Det er noe helt annet, og det fatter du vel? At en hund forsvarer maten sin med mindre han er opplært til noe annet, er helt naturlig. En hund som derimot biter et barn (eller noen som helst)  bare for at man er i nærheten av den, har problemer av en helt annen karakter! Utrolig at du kunne trekke en så forunderlig sammenligning.

Forøvrig er jeg helt enig med Zapp, at menn som kaster seg over hunder med tordenstemme og forsøker å ta maten fra dem, trenger seg et kurs. Tror ikke trådstarter trenger å frykte for barna sine i det hele tatt, med mindre de også skulle finne på noe så tåpelig. Har lært mine barn en soleklar regel, og det er at når hunden sover eller spiser så skal den få være i fred!

Ellers synes jeg det er rart at folk reagerer så kraftig på at hunden forsvarer maten sin. Vi har en katt, som ingen ved sine fulle fem ville forsøke å ta fra fiskematen til, men det er liksom akseptert at katter sier fra med bitt og klor, selv om de faktisk kan forårsake temmelig store skader de òg.

hund-for-livet!!:

dette er tull, gi en hund et bein så og så sett inn en ny mer dominant hund og se hva som skjer. den dominate legger krav på det hvis han føler for å ha det beinet...vi har hatt nok av hunder til dessverre å ha opplevd situasjoner der "snille" mennesker heiv bein over til hundene min mor og far hadde.

Interessant tema, og skulle kanskje hatt en annen tråd, men velger svare her likevel..

Har fulgt med flokken min litt i situasjoner med mat  og bein. Vi har ei veldig dominat sjefsfrøken her hjemme.. Hun bestemmer stortsett hvor de andre får oppholde seg og hvor de ikke kan være.
MEN om de andre hundene har et bein, lar hun de være.. Men når de går fra det, tar hun det å det er ikke snakk om at noen får nærme seg henne da!
Altså, hun tar ikke fra de, men gir heller ikke fra seg beinet sitt.
De hundene i flokken som er under henne knurrer og sier i fra til sjefen om hun kommer nært benet. Men ellers sier de aldri noe til henne.

Når jeg forer må "sjefshøna" alltid få mat sist.. Rett og slett, for om de andre hundene kommer i hennes skål GÅR HUN FRA DEN. Og venter til skåla er ledig før hun spiser..

Så her i huset stjeler ikke den dominate fra de som er under i rangstigen..