Siiri:Men siden "alle" foretrekker pitbulls til kamphunder, og nå må ta til takke med de nestbeste rasene, vil jeg tro at også antall kamper går noe ned. Det ideelle hadde selvsagt vært å fått tatt alle disse fæle folka og sperra dem inne, men det har politiet ikke ressurser til. Et raseforbud er da lettere å håndheve

john:
Politihøgskolens egen hundeekspert Per Arne Sødal, som er fagansvarlig for hundetjenesten ved Politihøgskolen, gir f.eks. Amstaff de beste skussmål.

De amstaffene jeg har kjent har også vært snille hunder, men når folk kamuflerer pitbull under navnet amstaff forstår jeg jo at det er enklere for poitikerne å forby rasen enn å kreve at alle amstaffeiere til en hver tid skal bære på seg registreringspapirene. Ingen ideell situasjon, selvsagt, men det er noe med ressursbruk og budsjetter også som vi ikke kan se bort fra.

Per_Olav:

Siiri:Men siden "alle" foretrekker pitbulls til kamphunder, og nå må ta til takke med de nestbeste rasene, vil jeg tro at også antall kamper går noe ned. Det ideelle hadde selvsagt vært å fått tatt alle disse fæle folka og sperra dem inne, men det har politiet ikke ressurser til. Et raseforbud er da lettere å håndheve

Tull. I store deler av verden hvor det foregår hundekamper er PitBull nærmest ukjent. Balkan-landene, midt-østen og deler av Asia f eks.

"Alle" som alle her i Norge. Og det er jo her vi bor, og det er raseforbud og hundekamper i Norge vi diskuterer. Hvertfall jeg.

Siiri:

RRene:

 

Siiri:Det er selvsagt vanskelig å forby alle mulige raser som kan brukes til dette, men raseforbudet mot pitbull sørget jo for (i følge ditt eget innlegg) at de ble mindre brukt til hundekamper.

 

Poenget er at det ikke hjalp andre enn pitbullene, men ble verre for andre hunder av andre raser.  kaller du det positivt og virkningsfullt?  Det betyr at det er totalt og fullstendig virkningsløst i det store bildet.

 

 

Men siden "alle" foretrekker pitbulls til kamphunder, og nå må ta til takke med de nestbeste rasene, vil jeg tro at også antall kamper går noe ned. Det ideelle hadde selvsagt vært å fått tatt alle disse fæle folka og sperra dem inne, men det har politiet ikke ressurser til. Et raseforbud er da lettere å håndheve.

Men hva mener du man bør gjøre da? Tillate pitbull igjen, for å la andre raser slippe unna?

Det er mange minst like bra raser til kamp der ute. 

Tillate pitbull igjen?  Hvorfor ikke?  Å forby den har ikke hatt noen effekt på noe som helst, meg bekjent.

Siiri:

Per_Olav:

Siiri:Men siden "alle" foretrekker pitbulls til kamphunder, og nå må ta til takke med de nestbeste rasene, vil jeg tro at også antall kamper går noe ned. Det ideelle hadde selvsagt vært å fått tatt alle disse fæle folka og sperra dem inne, men det har politiet ikke ressurser til. Et raseforbud er da lettere å håndheve

Tull. I store deler av verden hvor det foregår hundekamper er PitBull nærmest ukjent. Balkan-landene, midt-østen og deler av Asia f eks.

 

"Alle" som alle her i Norge. Og det er jo her vi bor, og det er raseforbud og hundekamper i Norge vi diskuterer. Hvertfall jeg.

Og her i Norge så har vi bare nordmenn, bare norske hunder, og ingen importerer noe som helst.  Det er jo snaut vi får informasjon om det store utland her bak våre hermetisk lukkede grenser.

for mange år siden en artikkel fra innsiden av hundekampmiljøet.

Der ble en unghund (pitbull) av ukjente folk stappet i en striesekk. Etterpå slo de løs med pinner på sekken i flere minutter. Så kom eieren inn og jaget vekk folka for så ta ut hunden og kose/trøste.

På denne måten gjorde de hunden aggressiv. Tenk hvis folk skulle drevet på slik med diverse raser?

Cavalierelsker:

SiljaLin:

 

Dette er noko som og engasjerer meg! :-)

 Ta for eksempel Amerikans Pit Bull terrier, som også grå under det berykta namnet Pit Bull. Kvifor er Pit Bull berykta?  Jo, fordi det er rasen som oftest er brukt i forbindelse med hundekamper (dette pga instinktet, det røffe utsjånad og fysikken, og det kraftige bittet som ligger på einestående 1 tonn!) Sjølvsagt kan denne hunden skade, men det kan jo alle hunder? Det som speler ei viktig rolle er KVEN SINE HENDER HUNDEN HAVNER I!. Det er heilt feil at hunden i seg sjølv er galen og farlig, det er i feile hender hunden blir galen og farlig, men det gjelder jo for alle hunder. men pit bullen er "farligere" pga den for ofte har havnet i feile hender.

Med rett sosialisering er Pit Bullen ein fantastisk hund! Dager eg ligg heime og er sjuk så går mykje av tiden til å liggje å sjå på tv, og noko som går kvar dag på tvnorge er talkshowprogrammet Rachel Ray, som er eit heilt ok program å sjå på. Verten Rachel har faktisk Pit Bull, og snakker så ofte ho kan om hennes Pit Bull og Pit Buller generelt. Eins skjønner då at i dei rette hendene, med rett trening, sosialisering osv kan det gå heilt fint! folk temmer jo løver, ulver osv. (sjølvsagt, må no dei vera i "DEI RETTE HENDENE")

For å sei sånn, så er noko av det verste eg veit  er hundekamper. Meir treng eg vell ikkje å sei om da ? :-P

 

 

Etter å ha sett programmet som nylig gikk på TV om hundekamper så er jeg ikke enig i at forbudet mot pitbull skal oppheves i hvert fall. Det var skikkelig skremmende, og i England fikk de jevnt og trutt inn barn som var skadet av pitbull og de viste bilder av noen av sårene. Fytti katta.Pitbullen er forbudt der borte og.  Det var jo og en jente på 4 år som hadde blitt drept av en pitbull som var i familien.

De hundene er avlet for å slåss og gjøre så store skader som mulig, nei takk sier jeg.

eg er enig i det at når ein kjøper hund bør det vera pålagt valpekurs =)

Siiri:"Alle" som alle her i Norge. Og det er jo her vi bor, og det er raseforbud og hundekamper i Norge vi diskuterer. Hvertfall jeg.

Riesen71:

for mange år siden en artikkel fra innsiden av hundekampmiljøet.

Der ble en unghund (pitbull) av ukjente folk stappet i en striesekk. Etterpå slo de løs med pinner på sekken i flere minutter. Så kom eieren inn og jaget vekk folka for så ta ut hunden og kose/trøste.

På denne måten gjorde de hunden aggressiv. Tenk hvis folk skulle drevet på slik med diverse raser?

Noen her i tråden ser ut til å synes at det er en god ide at de prøver seg gjennom flere raser på denne måten, for så å forby dem en etter en.  Det er visst veldig virkningsfullt.

RRene:

Siiri:

Per_Olav:

Siiri:Men siden "alle" foretrekker pitbulls til kamphunder, og nå må ta til takke med de nestbeste rasene, vil jeg tro at også antall kamper går noe ned. Det ideelle hadde selvsagt vært å fått tatt alle disse fæle folka og sperra dem inne, men det har politiet ikke ressurser til. Et raseforbud er da lettere å håndheve

Tull. I store deler av verden hvor det foregår hundekamper er PitBull nærmest ukjent. Balkan-landene, midt-østen og deler av Asia f eks.

 

"Alle" som alle her i Norge. Og det er jo her vi bor, og det er raseforbud og hundekamper i Norge vi diskuterer. Hvertfall jeg.

 

 

Og her i Norge så har vi bare nordmenn, bare norske hunder, og ingen importerer noe som helst.  Det er jo snaut vi får informasjon om det store utland her bak våre hermetisk lukkede grenser.

Hvis det hadde vært et stort problem med andre raser i kamper her på den tiden raseforbudet mot pitbull kom (var det 1991?) hadde vel pitbull vært lovlig og diverse andre raser forbudt? Import av hunder har vel lite å si i denne diskusjonen, men mindre du mener ulovlig import, dvs smugling?

Siiri:

 

Hvis det hadde vært et stort problem med andre raser i kamper her på den tiden raseforbudet mot pitbull kom (var det 1991?) hadde vel pitbull vært lovlig og diverse andre raser forbudt? Import av hunder har vel lite å si i denne diskusjonen, men mindre du mener ulovlig import, dvs smugling?

Fullt lovlig import av hunder som ikke er forbudte ennå, til bruk i hundekamper. 

Siiri:Hvis det hadde vært et stort problem med andre raser i kamper her på den tiden raseforbudet mot pitbull kom (var det 1991?) hadde vel pitbull vært lovlig og diverse andre raser forbudt? Import av hunder har vel lite å si i denne diskusjonen, men mindre du mener ulovlig import, dvs smugling?

Per_Olav:

Siiri:"Alle" som alle her i Norge. Og det er jo her vi bor, og det er raseforbud og hundekamper i Norge vi diskuterer. Hvertfall jeg.

 Etter at svenskene smuglet hunder for "kamping" i Sverige er grensene blitt vesentlig mer åpne og vi er blitt mer mobile. Hvorfor skulle det være vanskeligere å ulovlig importere "kamphunder" enn omgå toll og veterinære kontroller for chihuahua og andre raser til Norge?

Hvis det blir et så stort problem blir det sikkert tatt tak i snart uansett. Jeg tror ikke at problemet med denne smuglingen løses av å tillate pitbull, så enkelt er det ikke.

Skjønner forresten ikke helt hvor du vil med dette. Smugling er jo på kanten av loven uansett, og hva har det med pitbullforbudet i Norge å gjøre?

Enig!

Det er først og fremst eiere som er problemet og det stilles nok større krav til kompetanse hvis en skal få en usikker/redd hund til å fungere i hverdagen eller en gjennomsnittelig Amstaff/Pitbull

RRene:

Siiri:

 

Hvis det hadde vært et stort problem med andre raser i kamper her på den tiden raseforbudet mot pitbull kom (var det 1991?) hadde vel pitbull vært lovlig og diverse andre raser forbudt? Import av hunder har vel lite å si i denne diskusjonen, men mindre du mener ulovlig import, dvs smugling?

 

 

Fullt lovlig import av hunder som ikke er forbudte ennå, til bruk i hundekamper. 

Ok, da er jeg med. Da blir de vel forbudt etterhvert da. Eller så kan man jo håpe at de blir tatt fra eierne sine og plassert hos snille folk, evt avlivet (en bedre skjebne enn å ende som kamphund).

Siiri: Det må da være vanskeligere å ha pitbull når den er forbudt? Man kan f.eks ikke trene den annet en på tredemølle i kjelleren.

med en Amstaff, superkjekk hund (trofast, rolig og snill) men man lærer den ikke opp til å slåss:-)

Noen forhåndsregler ble tatt når den var liten!

Per_Olav:

Siiri:Hvis det hadde vært et stort problem med andre raser i kamper her på den tiden raseforbudet mot pitbull kom (var det 1991?) hadde vel pitbull vært lovlig og diverse andre raser forbudt? Import av hunder har vel lite å si i denne diskusjonen, men mindre du mener ulovlig import, dvs smugling?

Hvor mange PitBuller var registrert i Norge før 1991. Hvor stort var kamphundproblemet dengang? Hva vet man om årsaken til forbudet av 1991?

Det var vel ikke bare å sleike på fingern og stikke den i været? Et lovforslag er noe som jobbes ganske grundig gjennom. Hvis det ikke var hundekamper var det garantert noe annet alvorlig. Men jeg kjente ikke kamphundmiljøet i Norge i 1991 til fingerspissene, jeg skal gladelig innrømme det. Poenget mitt er bare at en lov ikke kommer for moroskyld eller fordi en politiker er redd for hunder eller lignende tull. Det er som regel grundig gjennomarbeidet, særlig fordi et forbd innebærer masse ekstra kostnader og arbeid (kontrollere, lage register, følge opp osv)

Siiri: Poenget mitt er bare at en lov ikke kommer for moroskyld eller fordi en politiker er redd for hunder eller lignende tull.

"Noe lignende slikt tull" er vel det nærmeste du har vært problemet i hele denne tråden.

Siiri:

Per_Olav:

Siiri:Hvis det hadde vært et stort problem med andre raser i kamper her på den tiden raseforbudet mot pitbull kom (var det 1991?) hadde vel pitbull vært lovlig og diverse andre raser forbudt? Import av hunder har vel lite å si i denne diskusjonen, men mindre du mener ulovlig import, dvs smugling?

Hvor mange PitBuller var registrert i Norge før 1991. Hvor stort var kamphundproblemet dengang? Hva vet man om årsaken til forbudet av 1991?

Det var vel ikke bare å sleike på fingern og stikke den i været? Et lovforslag er noe som jobbes ganske grundig gjennom. Hvis det ikke var hundekamper var det garantert noe annet alvorlig. Men jeg kjente ikke kamphundmiljøet i Norge i 1991 til fingerspissene, jeg skal gladelig innrømme det. Poenget mitt er bare at en lov ikke kommer for moroskyld eller fordi en politiker er redd for hunder eller lignende tull. Det er som regel grundig gjennomarbeidet, særlig fordi et forbd innebærer masse ekstra kostnader og arbeid (kontrollere, lage register, følge opp osv)

JoBe:

Siiri: Det må da være vanskeligere å ha pitbull når den er forbudt? Man kan f.eks ikke trene den annet en på tredemølle i kjelleren.

Kamphunder går som kjent tur i nabolaget alle andre dager i året og leker med nabohunden i parken?

Kamphunder lever ikke som familiehunden. Forbudet mot pitbull og pitbulliknende raser har ikke hatt noe effekt på kamphundmiljøet som sådann, og kan like gjerne oppheves.

Og så bør man legge fokuset på å slå mer aktivt ned på hundeeiere med aggressive hunder, uavhengig av rase. Først da får man ivaretatt rettsprinsippet om likhet for loven.

Ressursproblemer? Tja, valget mellom forenklet forelegg og obligatorisk testing av hunden for eiers regning eller beslaglegging og avliving av individet, koster ikke all verden det.

Nei, men en kamphund krever masse fysisk trening for å være i toppform. Det er faktisk toppidrettsutøvere, og krever f.eks lange jogge- og sykkelturer osv for å holde kondisen ved like. I den linken om afghanske hundekamper som var her på siden for noen dager siden fortalte han ene at de gikk timevis med hundene i fjellet for å få dem sterke og utholdne.

Jeg er enig i at alle agressive hunder bør tas tak i, natuligvis, både for hundens og andre folks beste.

Ang ressurser: det er faktisk sånn at selv om man kan skrive ut forenklede forelegg er det en nettokostnad ved å ha de fleste kontroller, det være seg langs veier eller i sentrum nattestid. Dessuten går ikke bøtene rett i lønnskassa for neste ukes kontroller, systemet er en god del mer innviklet enn som så.

RRene:

 

Siiri: Poenget mitt er bare at en lov ikke kommer for moroskyld eller fordi en politiker er redd for hunder eller lignende tull.

 

"Noe lignende slikt tull" er vel det nærmeste du har vært problemet i hele denne tråden.

Det var jo et fruktbart argument fra RRene...

Siiri skrev :

 Et lovforslag er noe som jobbes ganske grundig gjennom. Hvis det ikke var hundekamper var det garantert noe annet alvorlig.

--------------------------------

Kanskje lovforslaget var like gjennomtenkt som da vi fikk amstaff-forbudet?

Du har sikkert hørt om hundedrapet på Vest Torpa hvor en liten jente ble drept av en helt annen hundetype enn kamphunder. Det var denne hendelsen som satte i gang vendettaen mot "farlige hunder",og dermed ulovliggjorde amstaffen.

Stikk i strid med alle fagkyndig eksepertise her i landet, valgte Dørum å forby amstaff etter intens lobbyvirksomhet fra en liten gruppe uten den helt store ekspertisen. 

Hele tragedien på Vest-Torpa skyldtes menneskelig svikt. Det er hånden som holder lenken som er problemet.

Siiri:Ang ressurser: det er faktisk sånn at selv om man kan skrive ut forenklede forelegg er det en nettokostnad ved å ha de fleste kontroller, det være seg langs veier eller i sentrum nattestid. Dessuten går ikke bøtene rett i lønnskassa for neste ukes kontroller, systemet er en god del mer innviklet enn som så.