K.Ylling:

Tøfflus: Som sammenlikner CM med pedofili.. Jeg går utifra at dere nyter å sitte her på forumet i pausene mellom all boklesingen deres å slenge rundt dere med denslags kvalme og usakligheter..

Flir. Jau ka du trur :)

At man "rehabiliterer" en atferd forsvarer ikke at man samtidig skaper andre?

Tøfflus:Hvorvidt og hva du legger i det å skape andre atferder gidder ikke jeg diskutere med deg i dag, ikke kjenner jeg noen pedofile heller men sp vidt meg bekjent så voldtar de ikke barn i god tro om at de rehabiliterer uønsket tferd på barna, de har nok litt andre sykere motiver som du og andre burde holdt dere for god til å dra inn i diskusjonen. Hvis du hadde hatt belegg for at CM får en seksuell opphisselse av det han gjør hadde saken vært annerledes.

Normanna:

Babydog:

Normanna:

Malle:

Hiver meg utti litt.

Jeg følger med programmene hans og jeg synest mye er bra med det han gjør, selvfølgelig så bifaller jeg ikke alt, men jeg har heller ikke møtt den personen som jeg er helt enig med ellers heller.

Det var en musikklærer der jeg bodde før som ble tatt fordi han var litt for glad i små jenter. Men ellers var han veldig snill og gjorde masse bra for ungene i nabolaget. "MYE" bra mao......

 

 Greit at du ikke er enig assa, men eeh, åssen sammenligning var det a?? CM som hjelper hunder og eiere, VS en pedo?? Hehe, sprøtt ass..

For å gi det inn med teskje: Hvis det kommer en fyr til meg (la oss anta han er liten og av latin-amerikansk herkomst) og forteller at han rehabiliterer hunder. Så forteller han at han bla.: Nekter hunder med ressursforsvar å være i sofaen og forsvare den mot eier. (Utmerket!), så forteller han at han overser hunder som maser om oppmerksmhet (Utmerket!), så forteller han at hunder som utagerer, de må underkaste seg, og da setter han på strup, hever bikkja i været slik at den ikke får puste, legger den på rygg også holder den nede til den (tilsynelatende) er rolig og i en underkastende tilstand. (Fryktelig!). Tror du jeg går fra denne mannen og tenker "mye bra!", eller tror du jeg tenker "for en fæl fyr, han mishandler jo hunder"???

Enig med deg, Normanna. Likevel, den kommentaren om pedofili var vel litt drøy?:P;) men fullstendig enig i det du sier her, og skjønner godt at man reagerer på hans metoder til tider. Det gjør man rett i, selv om mye av det han gjør er riktig. Selvsagt er det de VERSTE tingene man skal henge seg opp i og fokusere på, for det jo nettopp dem som er skadelige. Da hjelper det lite at andre sider ved mannen er bra.

hvorfor skal alle snake drit om c.m?

hvorfor skal alle snake drit om c.m?

lassi:

hvorfor skal alle snake drit om c.m?

han er en bæsj.

lassi:
det er han vel ikke elsker metodene hans bruker dem sjøl ikke alle men noen liker dem veldi godt skal kjøpe halsbånda han har

Og du går på Hagan Hundeskole!? Si meg har fru Rugaas snudd på flisa?

at jeg har forsvinnende lite kunnskap om hund ( ref. Normanna ) tar jeg slettes ikke så tungt, da jeg trøster meg med at gjør jeg en feil så vet mange andre mye bedre hvordan det skal gjøres.

Det er egentlig trist at alle hunder før 1980 ble misshandlet under knallhard kadaver disiplin, og at læringsmetodene var håpløse og nyttesløse. Alt er jo så mye bedre i dag, lykklige hunder overalt, adferdseksperter og andre terpauter vokser opp som padde hatter fordi hundene endelig har blitt lykkelige.

Se bare på den norske skolen hvor mange tapere den skapte blandt dem som er over 30, og det pga håpløse læringsmetoder- men se i dag, hvor flinke Norske barn er samenlignet med utenlandske barn, vel kansjke ikke så flinke men ihvertfall lykklige. Nettopp pga de nye moderne lærings metodene.

Om man ikke er helt historieløs vet man at hovmod står for fall!    men hva vet vel jeg ? 

på Brat Camp! Ungene, hundene, millan og rugaas, hele hurven. Så kan vi dannede og vellykkede sprade rundt her og snakke om vår egen fortreffelighet. Og kun det. For siden alle feilvarene er borte så er det vel ikke så mye igjen å prate om. Moro hva?

Edit: F... så usaklig jeg er i dag. Men jeg gidder ikke si unnskyld.

rogge:

at jeg har forsvinnende lite kunnskap om hund ( ref. Normanna ) tar jeg slettes ikke så tungt, da jeg trøster meg med at gjør jeg en feil så vet mange andre mye bedre hvordan det skal gjøres.

Det er egentlig trist at alle hunder før 1980 ble misshandlet under knallhard kadaver disiplin, og at læringsmetodene var håpløse og nyttesløse. Alt er jo så mye bedre i dag, lykklige hunder overalt, adferdseksperter og andre terpauter vokser opp som padde hatter fordi hundene endelig har blitt lykkelige.

Se bare på den norske skolen hvor mange tapere den skapte blandt dem som er over 30, og det pga håpløse læringsmetoder- men se i dag, hvor flinke Norske barn er samenlignet med utenlandske barn, vel kansjke ikke så flinke men ihvertfall lykklige. Nettopp pga de nye moderne lærings metodene.

Om man ikke er helt historieløs vet man at hovmod står for fall!    men hva vet vel jeg ? 

ble rett og slett bare litt frustrert, er selv 16 år over 30 ! ser jo at undervisningen i dag ikke er den samme som på 70 tallet da jeg var elev,( og bra er kanskje det) det samme gjelder hundetrening, men har alt blitt så forbannet bedre, er barna lykkligere , flinkere nå, og er hundene lykkligere og flinkere nå ?

Etter å ha lest masse innlegg her så virker det som om vi som ikke har følger canis, Rugaas osv osv sine metoder og tanker , mangler totalt forståelsen av hundehold og hva det dreier seg om.

Jeg klarer meg med NKK`s motto" hund til nytte og glede" det holder i massevis for meg. 

KjellÅge&Jerko:

rogge:

at jeg har forsvinnende lite kunnskap om hund ( ref. Normanna ) tar jeg slettes ikke så tungt, da jeg trøster meg med at gjør jeg en feil så vet mange andre mye bedre hvordan det skal gjøres.

Det er egentlig trist at alle hunder før 1980 ble misshandlet under knallhard kadaver disiplin, og at læringsmetodene var håpløse og nyttesløse. Alt er jo så mye bedre i dag, lykklige hunder overalt, adferdseksperter og andre terpauter vokser opp som padde hatter fordi hundene endelig har blitt lykkelige.

Se bare på den norske skolen hvor mange tapere den skapte blandt dem som er over 30, og det pga håpløse læringsmetoder- men se i dag, hvor flinke Norske barn er samenlignet med utenlandske barn, vel kansjke ikke så flinke men ihvertfall lykklige. Nettopp pga de nye moderne lærings metodene.

Om man ikke er helt historieløs vet man at hovmod står for fall!    men hva vet vel jeg ? 

Det er fult mulig å generalisere i så stor grad at innholdet i det en forsøker å få fram blir meningsløst. Hva mener du så de nye læringsmetodene i skolen går ut på og hva har de med atferdsanalyse å gjøre:-)? Artig å høre siden jeg er en del i kontakt med skoleverket. Foresten mange som drev med læring / dressur av hunder med utgangspunkt i positive metoder også¨før 1980, med godt resultat:-) Jeg er foresten over 30;-)

Gudene veit - eller kanskje de ikke gjør det :)

Jeg vet ikke hvem som har fortalt at hundene før 1980 ble mishandlet - og om hundene var så mye flinkere da enn nå. En ting som vel er rimelig godt dokumentert er at grunnlaget for å forstå de bakenforliggende årsakene for hundeatferd er blitt mer "sementert". Idag trenger man ikke ta bikkja bak låven og gi den nådeskuddet fordi den ikke var flink nok eller snill nok. Sånn sett fanns det vel flere "tapere" blant bikkjer dengang. Ikke fordi de nødvendigvis var udugelige eller slemme, men fordi kunnskapen om hunder var basert på feil forutsetninger. L. David Meech som la grunnlaget for mye av dagens forståelse av hundeatferd skriver at hans konklusjoner for mer enn 30 år tilbake var basert feil grunnlag. Idag finns det mange "vettuge" folk på hundeoppdragelse som er basert på kunnskap man ikke hadde dengang.

M h t skoleverket fanns det nok flere "tapere" i forhold til boklig lærdom enn i dag. Men mange hadde heller ikke bruk for videregående skolegang. Skolesystemet var heller ikke bygd for det. Vi har gradvis fått et bedre skoleverk. Alle som har teoretiske evner har mulighet for høyere utdanning, og de som har vansker med "det teoretiske" har mulighet for å søke andre fag. Vi har fått verktøy som raskere kan diagnostisere ulike problemer som oppstår m h t læring og kan sette inn nødvendige tiltak. Det er da også først i de senere år at man har mulighet til å sammenligne resultat fra norsk undervisning med utenlandsk og endring av læringsmetoder er under stadig utvikling. Noen mener at slike endringer går for fort og skaper unødig uro i f t skolering av lærepersonell og utdanning av studenter.

ikke hør på turid det jeg fått beskjed prøver åsså å glemme det jeg har lært det hu kan er sjøl lært hu har tatt fra lufta enkelt å grei å hu er veldi påståli på alt å veldi myndi  ikke hør på hu kan ikke mere en deg å meg

     JEG KAN SI VELDI MYE OM HU JEG

lassi:

ikke hør på turid det jeg fått beskjed prøver åsså å glemme det jeg har lært det hu kan er sjøl lært hu har tatt fra lufta enkelt å grei å hu er veldi påståli på alt å veldi myndi  ikke hør på hu kan ikke mere en deg å meg

 

     JEG KAN SI VELDI MYE OM HU JEG

lassi:

ikke hør på turid det jeg fått beskjed prøver åsså å glemme det jeg har lært det hu kan er sjøl lært hu har tatt fra lufta enkelt å grei å hu er veldi påståli på alt å veldi myndi  ikke hør på hu kan ikke mere en deg å meg

 

     JEG KAN SI VELDI MYE OM HU JEG

lassi:

ikke hør på turid det jeg fått beskjed prøver åsså å glemme det jeg har lært det hu kan er sjøl lært hu har tatt fra lufta enkelt å grei å hu er veldi påståli på alt å veldi myndi  ikke hør på hu kan ikke mere en deg å meg

 

     JEG KAN SI VELDI MYE OM HU JEG

Hvorfor i all videste verden skulle du nå det. Har du noe uoppgjort med henne så si det til henne selv da vel.

Og Cesar Milan (siden det er han denne tråden handler om) er utdannet hvor?

Btw. Takk KY for det innlegget lengre opp her om før og nå. Just what ai skull til to say! Men du fikk sagt det så meget bedre:)

Btw2: Joho da Kjell Åge. Jeg husker både Grythe og Ruste og når kastanjene blomstrer jeg. Jeg vet jeg ser ung og blånn ut, men (hihi kniiis) skinnet kan bedra:)

belle:

Btw2: Joho da Kjell Åge. Jeg husker både Grythe og Ruste og når kastanjene blomstrer jeg. Jeg vet jeg ser ung og blånn ut, men (hihi kniiis) skinnet kan bedra:)

lassi:
men det burde hun ha gjort det han får til får ikke hu til å hu kaller seg en adsferd spesialist må le jeg ha ha ho ho jg liker ikke hu jeg egentli hu er utroli spesiel

Da foreslår jeg at du slutter der med en gang... En ting er at hun er veldig spesiell, men hun hadde nok raskt klart å fikse de samme tingene som Milan gjør, og det på en mye mer human måte. Hva får deg til å påståat Rugaas ikke klarer å fikse de problemene?

Det er alltid noen med sterke meninger overalt og alle blir aldri enige om alt. Når man trener en hund og faktisk "tenker selv" og ikke bare hiver seg på massesuggesjon som en del "eksperter" tydeligvis har opptil flere av, så vil man oppdage at det faktisk ikke er en som har den hele og fulle sannhet. Men en del synes å tro at kun en måte å trene hund på fører deg rett til himmels!

Så istedet for å kritisere den ene eller den andre se heller hva den "eksperten" kan tilføre deg og din trening og omgang med hund. Det er en del CM gjør som jeg er i mot og det er også noe TR gjør som jeg er imot. Men det viktigste mener jeg fortsatt er hundeeieren! Hvis alle hadde klart å være "tenkere" og skaffet seg bittelitt kunnskap om hund så hadde vi ikke trengt så mange av disse "ekspertene", men det er vel for mye forlangt at vi skal forlange noe av en stakkars hundeeier. Nei det er en folkerett på lik linje med å få barn at alle kan skaffe seg hund!