| Forfatter |
|
blåblomst
Eliteklasse
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 6736 Innlegg: 147 Offline
|
Postet: Tirsdag 12. Mai 2009, 21:30 I for dårlig form - hvordan gå frem? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Vi har etterhvert innsett at Tuva er i for dårlig form. Peser mye/er sliten etter ikke alt for harde turene. Jeg/vi tror dette er ettervirkningene at kloskaden/ro i etterkant/flere antibiotika kurer.
Så hva gjør man når man skal få hunden i form igjen? Gå like langt men med høyere intensitet? Hun er 10 mnd, og skal jo ikke ha veldig harde treningsøktene enda, men noe må vi foreta oss. Det er ikke slik at hun får for lite tur, hun får minst en time til dagen fordelt på to turer. Vet mener også at hun har noen kg for mye (lang historie, men vi er veldig bevisst på dette), så nå må vi foreta oss noe for å forhøye forbrenningen også.
Trenger litt generelle råd her, ikke kritiske kommentarer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av blåblomst |
Liker |
|
|
|
|
|
|
sjirsten
Eliteklasse
Rase: Whippet Bonuspoeng: 5212 Innlegg: 26 Offline
|
Postet: Tirsdag 12. Mai 2009, 21:43 Kanskje |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Litt lett intervalltrening kunne gjort susen? Det fungerer iallefall når jeg skal trene meg opp:)
Ellers kan kanskje langline være noe? Løpe mer fritt--> bruke mer energi.
Bare noen forslag, kanskje vente på mer kyndige svar..
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Tirsdag 12. Mai 2009, 21:51 blåblomst |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
En ti mnd. gammel unghund som peser og puster tungt etter tur har muligens et problem med avreageringen sin. Ikke med kondisen. Å ha vært holdt i ro i forbindelse med skade bygger opp mentalt "stress" og dermed blir GLEDEN over å igjen få røre seg, være på tur og få tilbake opplevelsene sine så intens, at den drar seg opp i for høyt stress (glede) i aktiviteten. Og derfor peser i avreageringen etterpå. Jeg har i hvertfall opplevd dette med min fysisk best trimma hund. Etter tur kunne de andre pese litt i 20 min. Mens hun peste som bare det, i en hel time. Tok henne på helsjekk, hjerte og lunger osv. Og det var bare mentalt/ psykisk. Og ikke fysisk overhodet. Og siden din er så UNG så har den ikke rukket å både opparbeide kondis i så stor grad at den har kunnet miste mye på kort tid. Trur eg? Har hatt rekonvalesensen etter klokapselfjerning og antibioticakurer 6-7 ganger på en annen av mine. Og tilogmed amputert en tå med enda lengre rekonvalesens etterpå. Og det har ikke svekket hennes kondis. Hverken som ung, som voksen eller som gammel. Å bygge opp en hunds kondisjon fra grunnen av tar relativt lang tid. Altså mer enn ti mnd gammel. Total inaktivitet fører nokså raskt til tap av muskerlmasse men den bygges relativt greit opp igjen på 3-4 uker i vanlig aktivitet. En unghund har kondis i forhold til hvor mye den løper (løs) og herjeleker med andre hunder. De får ikke særlig kondis av å gå tur i bånd. I noe særlig grad. Og mister ikke pustekapasitet av å miste båndturer en periode. Så gjør du bare som du har pleid. Og er det mye så får du trappe litt opp fra mindre til fullt nivå. Som man gjør etter skade. Men tenk også på avreagering. Og ikke fysisk styrke. Når du legger opp turer og ev. treningsøkter.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
blåblomst
Eliteklasse
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 6736 Innlegg: 147 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 12. Mai 2009, 21:56 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Takk for gode svar. Kom gjerne med flere. En av grunnene til at jeg tror det er mye form og ikke (bare) avreagering er at hun virker sliten på slutten av turen. Sakker tempo, gidder/orker ikke løpe så fort. Slokner ofte på kjøkkengulvet 5 min etter vi har kommet hjem..
Hun har uansett sikkert ikke vondt av litt mer puls, tror nå jeg da.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av blåblomst |
Liker |
|
|
vilja
Superhund 7
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 161949 Innlegg: 3435 Offline
|
Postet: Tirsdag 12. Mai 2009, 22:01 du har en vannhund |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Du har en ypperlig periode av året foran deg. Du har en vannhund og konstruktiv svømming bygger kondis, bygger muskler, gjør henne mer utholdende og ikke minst trolig vil hun elske det. Så mitt råd blir start med svømming. Det er også bra for leddene og gir mindre belastning enn tråking på asfalt. Og overvekten blir forholdsvis raskt til muskelmasse og vekk var det. ;-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av vilja |
Liker |
|
|
KjellÅge&Jerko
Superhund 7
Raser: Kleiner münsterländer Blandingshund Bonuspoeng: 165603 Innlegg: 9732 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 12. Mai 2009, 22:03 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
blåblomst: Takk for gode svar. Kom gjerne med flere. En av grunnene til at jeg tror det er mye form og ikke (bare) avreagering er at hun virker sliten på slutten av turen. Sakker tempo, gidder/orker ikke løpe så fort. Slokner ofte på kjøkkengulvet 5 min etter vi har kommet hjem..
Hun har uansett sikkert ikke vondt av litt mer puls, tror nå jeg da. Mye enig i det Zapp skrev her tidligere. Ellers tenk litt på typer underlag osv. / bruk terrenget. Svømming er også glimrende ikke bare for kondisjonen men generelt for muskler og ledd.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av KjellÅge&Jerko |
Liker |
|
|
KjellÅge&Jerko
Superhund 7
Raser: Kleiner münsterländer Blandingshund Bonuspoeng: 165603 Innlegg: 9732 Offline
|
Postet: Tirsdag 12. Mai 2009, 22:09 Vilja |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hehe så ikke innlegget dit før jeg postet, tenkte litt samme tanker ser jeg. Enig i at svømming er svært bra, har selv bikkje som elsker å svømme og det har helt klart positiv innvirkning på kondisjon, muskler og ledd. En Labb er jo skapt for dette også:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av KjellÅge&Jerko |
Liker |
|
|
blåblomst
Eliteklasse
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 6736 Innlegg: 147 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 12. Mai 2009, 22:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
vilja:
Du har en ypperlig periode av året foran deg. Du har en vannhund og konstruktiv svømming bygger kondis, bygger muskler, gjør henne mer utholdende og ikke minst trolig vil hun elske det. Så mitt råd blir start med svømming. Det er også bra for leddene og gir mindre belastning enn tråking på asfalt. Og overvekten blir forholdsvis raskt til muskelmasse og vekk var det. ;-)
Jeg har faktisk tenkt litt på det. Så jeg tror vi skal prøve det når vi "flytter hjem" for sommeren. Her på Ås er det fint få svømmevann annet enn Årrungen. Men hjemme har vi mange. Men hmmm.. skal jeg svømme sammen med henne da mon tro? Tror jeg får kjøpe en slik gummibelagt line så kan jeg holde meg på land noen uker til :P
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av blåblomst |
Liker |
|
|
vilja
Superhund 7
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 161949 Innlegg: 3435 Offline
|
Postet: Tirsdag 12. Mai 2009, 22:29 baseng |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
hvis du vil ha skikkelig opplæring og hunden også ... i strukturert svømming, ville jeg brukt noen kroner på noen svømmetimer i baseng. Koster litt, men kan være verdt det. a lærer hunden å svømme og ikke bare drives av strømmen. På svømmetrening i baseng brukes redningsvest og liner for å styre hunden. Jeg ville ikke svømt med henne i utganspunktet. Da går det vel fort over i lek om du da ikke selv elsker å svømme og kan svømme litt distanse. Både elver og vann kan brukes.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av vilja |
Liker |
|
|
blåblomst
Eliteklasse
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 6736 Innlegg: 147 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 12. Mai 2009, 22:34 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
vilja:
hvis du vil ha skikkelig opplæring og hunden også ... i strukturert svømming, ville jeg brukt noen kroner på noen svømmetimer i baseng. Koster litt, men kan være verdt det. a
Hvor i alle dager finnes slike basseng da? Ser liksom ikke helt for meg at 12,5 bassenget på Ås er åpent for hunder...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av blåblomst |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
eterem
Superhund 7
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 178270 Innlegg: 3206 Offline
|
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 00:48 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
blåblomst: Hvor i alle dager finnes slike basseng da? Ser liksom ikke helt for meg at 12,5 bassenget på Ås er åpent for hunder... Svømming er fine greier :) Gå inn på http://www.aquadog.no/ der finnes det oversikt over hvor dem har basseng, vet ikke om det er andre bassengtilbud for hund. Bor i Nordland og her har vi ikke noe slikt tilbud, bortsett fra vanntredemølle.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av eterem |
Liker |
|
|
Shanea
Champion
Raser: Blandingshund Berner sennenhund Bonuspoeng: 15154 Innlegg: 361 Offline
|
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 08:34 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ser du har fått mange gode svar ang. selve treningen, så det skal jeg ikke henge meg opp i. Men du snakker også om litt overvekt, for lettest å få opp forbrenningen hennes igjen bør du fôre ofte og lite (akkurat samme prinsipp som hos oss tobeinte), Jeg hadde et problem med mye overvekt på en omplasseringshund jeg hadde for en del år siden, begynte å fôre minimum 5 ganger daglig, med små porsjoner, og det funket utrolig bra! Dette gjør også at blodsukkeret vil holde seg jevnere, det er heller ingen negativ ting... :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Shanea |
Liker |
|
|
blåblomst
Eliteklasse
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 6736 Innlegg: 147 Offline
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 09:04 (Red: Wed 13. May 2009, 09:05) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Shanea: Ser du har fått mange gode svar ang. selve treningen, så det skal jeg ikke henge meg opp i. Men du snakker også om litt overvekt, for lettest å få opp forbrenningen hennes igjen bør du fôre ofte og lite (akkurat samme prinsipp som hos oss tobeinte), Jeg hadde et problem med mye overvekt på en omplasseringshund jeg hadde for en del år siden, begynte å fôre minimum 5 ganger daglig, med små porsjoner, og det funket utrolig bra! Dette gjør også at blodsukkeret vil holde seg jevnere, det er heller ingen negativ ting... :)
Takk for tipset. Vi har kjøpt "Weigth Control" fôr hos vet. Samme merke som hun har stått på. De ville ikke sette henne på "Weight Reduction" siden hun enda er valp.
Det med små og ofte måltider er jo en bra tanke, men jeg ser ikke annet enn at det kommer til å bli vanskelig med tanke på jobb osv. Nå skal hun ha 200 g til dagen, slik at to måltider på 100 g er det hun kommer til å få og som vet anbefalte.
Må si at jeg er veldig lei meg over hele dette "overvekt" problemet. For vi har jo fôret henne slik vet har sagt. Fikk påpekning om at hun hadde litt for mye i vinter, og vi har kuttet ned og kuttet ned. I tillegg har hun lav appetitt for tiden, og har ofte ikke spist opp maten sin. Jeg føler de tror vi overfôrer henne delux, men jeg veier opp mat til henne hver dag. Og hun får veldig lite ekstra. Litt godbit når vi trener + et øre i ny og ne, ellers nada.
Uff, blir så oppgitt :(
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av blåblomst |
Liker |
|
|
elba
Superhund 7
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 169623 Innlegg: 2617 Offline
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 10:27 Ang vekt, |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
hvor mye veier hunden din ? Jeg har 2 Labradorer, tisper. Den ene har veldig kraftig beinbygning og blir tatt for å være en hannhund. Den andre er spinkelt bygd. De veier henholdvis 30 og 25 kg, men ingen er verken over eller undervektige. Det er stor forskjell på de. Men at de kan legge lett på seg, er nok sant. Folk mener veldig forskjellig og. Noen sier den minste må opp i vekt, andre sier passe. Så er det atter noe som sier hun er for liten/tynn, for sånn "skal ikke" Labradoren være.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av elba |
Liker |
|
|
Saints
Trippelchampion
Rase: Sankt bernhardshund langhåret Bonuspoeng: 73657 Innlegg: 1387 Offline
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 10:33 Badevann i Follo |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hvis du har bil, er det flere badevann i Follo. Gjersjøen feks. Drar man til Ingerdkollen(oppegård) er det badestrand i bånn av bakken. Store planer om å dra dit snart med mitt dyr. Kommer til å la henne bade i Oslofjorden etterhvert (har hytte på en øy, og hun trenger litt mer mosjon enn de 20 min det tar å gå rundt øya) Tror nok jeg hadde økt lengden på turene sakte med sikkert. Høres jo mer ut som kondis enn psykisk, når hun sovner etter 5 min.. Blir vel halshogd her, men min st.bernhard har gått på over 1 times turer i flere mnd (hun er nå 11mnd), i skogen på mykt underlag, så tror ikke det er noe problem å gå lengre enn 30 min pr tur. Vi har gjort det med alle våre st.bernharder, og ingen har hatt problemer med ben/skjellett/HD/AA. De trenger muskler til å bære kroppen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Saints |
Liker |
|
|
Shanea
Champion
Raser: Blandingshund Berner sennenhund Bonuspoeng: 15154 Innlegg: 361 Offline
|
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 10:48 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det er et vanskelig puslespill å få sammen det der, men tre ganger om dagen klarer du... :) (Frokost når dere står opp, middag etter jobb/skole og kveldsmat litt utpå kvelden) Ørene ville jeg kuttet helt ut, de er veldig fetende! Når du fôrer kan du godt gjøre det til et godbit søk i stua eller ute istedet, dvs. at du kaster maten litt utover gulvet/bakken slik at hunden må bruke litt tid på å spise (finfin hjernetrim også!), dessuten er det mer spennende å spise maten sin på denne måten... :) Med godbiter til trening vil jeg anbefale deg å tørke ren lever eller lignende selv, det er sunnere og de aller fleste hunder digger dette mye mer fremfor godbiter man kjøper i butikken som og ofte er fulle av fett og andre uhumskheter... :) Er det mye overvekt det er snakk om? Hunden din er jo fremdeles valp, og vil vokse ganske mye fremdeles... :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Shanea |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 11:14 Kanskje |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
du burde få sjekket stoffskiftet/ thyroksin-nivået? I tilegg til litt uforståelig vektøking kan det gi dårlig form. Enkel blodprøve hos vet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
Immi
Champion
Raser: Border collie Schipperke Lapsk vallhund Norsk lundehund Bonuspoeng: 20236 Innlegg: 748 Offline
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 15:25 ang overvekt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Som Zapp sier, sjekk tyroksinproduksjonen hennes. Lavt stoffskifte gir både fedme, slapphet og en lang rekke andre symptomer. Litt apropos fedme: jeg har en unghund som vi virkelig slet med å få ned i fornuftig vekt. Slankefor ble han alt for slapp av (så slapp at vi trodde han var alvorlig syk!). Vi har endt opp med å gi ham null karbohydrater, gjennom å råfore (vom og hundemat). Uten karbohydrater blir det liten insulinproduksjon og dermed minimal fettlagring, uten at hunden blir slapp og veldig sulten. Orkan er ihvertfall verken ekstremt sulten eller fet lenger, og det er jammen meg en god følelse! Kan være verdt et forsøk for dere hvis stoffskiftet viser seg å være i orden :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Immi |
Liker |
|
|
blåblomst
Eliteklasse
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 6736 Innlegg: 147 Offline
|
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 16:20 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
I går veide jeg henne til 31,7. Men hun er ganske liten også. Vi får prøve å heve aktivitetsnivået + å se om dette fôret vil hjelpe. Vet snakket forrige gang (1 mnd siden) om at viss apetitten hennes ikke økte og hun fortsatt hadde for mye skulle de sjekke for stoffskifteproblemer.
Synes egentlig at det var litt rart at de ikke bare sjekket det med en gang, for vi tok blodprøve da for å sjekke leververdier etter en litt uheldig episode med min mors smertestillende som hun hadde slengt fra seg på stuebordet...
Ørene kutter vi ut. Hun er i utgangspunktet veldig glad i gulrøtter, slik at orange avføring får det da heller bli. Godbiter på tur: Vet sa at vi skulle bruke fôrkuler, så da prøver vi det. Har også tørket vom liggende. Skal også prøve å gå mer over til ros uten godbit.
Men det er en ting jeg reagerte litt på. Det var vetass som hjalp meg med fôret og hvor mye. Vi bruker Specific (se foringstabell her: http://www.specific-diets.com/Default.aspx?ID=7618). Og vetass mener vi skal gi henne 200 g. I tabellen er det veldig tykk og tykk hund. Jeg mener hun ikke er veldig tykk (men jeg kan jo selvsagt ta feil). Hva mener dere? Kan prøve å legge ut et bilde av henne på bildesiden min..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av blåblomst |
Liker |
|
|
Immi
Champion
Raser: Border collie Schipperke Lapsk vallhund Norsk lundehund Bonuspoeng: 20236 Innlegg: 748 Offline
|
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 16:24 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Fôrmengde: Det er veldig individuelt. Alle mine hunder ville blitt fete hvis de fikk så mye som det står i tabellen. De får vel ikke mer enn halvparten, tror jeg! De får litt godbiter i tillegg (trening), men ikke spesielt mye. Så ikke ta sånne tabeller så veldig seriøst...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Immi |
Liker |
|
|
blåblomst
Eliteklasse
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 6736 Innlegg: 147 Offline
|
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 16:28 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bildene kommer her straks: http://picasaweb.google.com/stine.egeland/Tuva?authkey=Gv1sRgCJborNLvltii-gE&feat=directlink
Disse bildene er tatt nå for tre min siden...
Si gjerne hva dere mener om "figuren" hennes. For jeg syns ikke hun er SÅ svær. Men det er vel kanskje bare meg da. Ikke det at jeg ikke vil høre på vet, men jeg får bare følelsen om at hun er største labradoren i 100 mils omkrets sånn som vet og vetass ordlegger seg.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av blåblomst |
Liker |
|
|
vt
Superhund 13
Raser: Engelsk setter Gordon setter Labrador retriever Bonuspoeng: 236860 Innlegg: 12413 Offline
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 16:29 Som du sier få sjekket ut stoffskiftet |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
så snart som mulig ja;)!Typiske tegn på lavt stoffskifte er jo slapp,daff,dårlig pels og vekt økning...Engelsk Setteren jeg hadde det fikk det da var 1 år.Veldig grei sykdom da finner ut megnden medisin.Eneste at kan være vanskelig få de ned i vekt selv om spiser dårlig da mi var noen kilo for tung resten av livet.
Ikke sikkert er det da så klart.Lykke til og hold oss oppdatert!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av vt |
Liker |
|
|
SME
Dobbelchampion
Raser: Cocker spaniel Labrador retriever Bonuspoeng: 42541 Innlegg: 934 Offline
|
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 16:44 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Klarer du å kjenne ribbeina hennes? Du skal klare å kjenne de under et tynt fett lag 1-2cm. Hvis du ikke kjenner ribbeina og hoftebeina så er hun for tykk. Hvor tykk hun er ikke alltid like lett å se på et bilde, men det så ut som hun har noen kilo for mye. Eg ville ha prøvd formengden som dyrlegeassistenten anbefalte, gitt ekstra mye fiber og mer mosjon i en periode. F.eks. 3 uker også veid henne på nytt for det er ikke alltid like lett å se om hundene forandrer seg.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av SME |
Liker |
|
|
elba
Superhund 7
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 169623 Innlegg: 2617 Offline
|
Postet: Onsdag 13. Mai 2009, 17:24 Synes ikke mengden fôr |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
var så gal jeg. Mine får det samme, ca 200 gram fordelt på 2 måltider. (ca 5 dl) Vanskelig å se på bildene, men hun er nok litt drøy :-). Prøv deg frem med litt mindre mat en periode. Stoffskifteprøve kan man med fordel ta, da er man ihvertfall sikker.(men hvis det er som på mennesker, bør den tas flere ganger, da den varierer. )
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av elba |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 Neste
|