lassi:

sånn som med denna hunden han la i bakken det måte han for  og få hunden til roe seg og få til og slappe av jeg hadde gjort det samma sjøl for å få hunden på andre tanker og for vise at jeg er sjefen  og at det er jeg som bestemer

Etter å lest litt rundt på internet, så slapper ikke hunden av uten grunn. Legg merke til at båndet den har rundt halsen gjør at den får såpass problemer med å puste at den ikke har noe valg! Du ser tydelig at CM løsner båndet når hunden har gitt opp...

Såg også en episode her han ABOSOLUTT skulle legge hunden i bakken! Å denne hunden fikk panikk hvis den ble prøvd å lagt i bakken. (dette viste CM fra før, eierene har fortalt han det). Du såg tydelig at hunden brøt ut i panikk og var livredd! Å CM brukte veldig lang tid før hunden lå rolig i hele tatt! Hvorfor???

Har fremdeles ikke kommentert strømmingen?! Er det greit det også eller?

Shlush: Meeen, hvorfor bruke negative metoder når det finnes mange gode metoder rundt om som er like enkle å bruke? :) Det er det jeg egentlig lurer på. Hvorfor utføre ubehag på hunden din når du ikke trenger? Er det latskap fordi du heller vil se et tv-program å lære, men orker ikke å åpne en bok å lære om de andre metodene?

Noen har det ikke så lett i livet og tydeligvis trenger de noe(n) de kan la dette gå utover. Når de nå vet det fins andre og bedre metoder og likevel velger å påføre smerter og lidelser til et dyr uten så mye som å prøve å forstå andre metoder, så skjønner man at de ikke kan ha det lett - synd for dyrene deres, men slik er nå ståa. Stakkarslig er det uansett

KarpeSkrotum:

Shlush: Meeen, hvorfor bruke negative metoder når det finnes mange gode metoder rundt om som er like enkle å bruke? :) Det er det jeg egentlig lurer på. Hvorfor utføre ubehag på hunden din når du ikke trenger? Er det latskap fordi du heller vil se et tv-program å lære, men orker ikke å åpne en bok å lære om de andre metodene?

Noen har det ikke så lett i livet og tydeligvis trenger de noe(n) de kan la dette gå utover. Når de nå vet det fins andre og bedre metoder og likevel velger å påføre smerter og lidelser til et dyr uten så mye som å prøve å forstå andre metoder, så skjønner man at de ikke kan ha det lett - synd for dyrene deres, men slik er nå ståa. Stakkarslig er det uansett

Ja for det er jo denne delen jeg egentlig ikke skjønner... De velger selv å utføre ubehag/smerte på dyret sitt, når de VET det finnes andre metoder rundt om som ikke er vanskelig å bruke.

Men ganske urettfærdig gjort da om det du skrive stemmer med noen (kan godt hende), for det er da ikke hunden som skal svi for at du har hatt det vanskelig i livet. Slemt mot hunden er det nok, anbefaler de heller å dra til en psykolog å få det bedre med seg selv å finne en måte å leve med ting som har skjedd før i livet...

Jeg for min del, holder meg langt unna CM"s metoder... Det holder jeg meg for god til.

Bønna:

Men stakkars hunder!

enig...

Programomtale:

"Den kjente hundeeksperten Cesar Milan hjelper deg å se verden gjennom din hund øyne så du endelig kan få slutt på uønsket oppførsel"

Ja ja, ekspert og ekspert fru blom...

:
Dere som hater CM så intens glemmer at det ikke er hundeTRENING han primært praktiserer, men hundePSYKOLOGI.

Dere kan klikktrene og fore hundene deres med så mye godbiter dere har plass til i Canis hundeførervestene deres.

Men når du står overfor en hund som FORDI den (i de fleste av CMs tilfeller) aldri har opplevd grensesetting og dominans av en sterk og klar flokkleder, har "overtatt" huset og dets beboere - tror jeg dikkedikk og dulledull kommer til kort.....

Fikk meg hund etter nyttår. Har fulgt med diverse diskusjoner her like lenge, og oppsummerer med følgende:
Herrejesus for en gjeng som er her inne (ikke alle).

Look to nature sier jeg bare. Hva gjør hundene seg i mellom??
På mine mange daglige turer med min egen (store og nå trygge) hund, møter jeg så mange av dere.
Med fleksibånd og lomma full av godbiter...allerede på lang avstand har kroppspråket ditt avslørt deg. Du går i frys når du ser hunden min. Han går fot, men er løs.
Vi nærmer oss. Jeg VET at dette takler min hund helt fint, mens ditt grep om fleksiline-plastikklumpen blir hardere og hardere, samtidig som du blir mer og mer anspent.

I det vi passerer, kaster bikkja di seg i halsbåndet sitt mot min hund (hadde jeg fått 10 kr for hver gang dette skjer, hadde jeg ikke trengt feriepenger).
Du sier - nei! men hverken jeg ELLER din egen hund tror deg, som sagt; kroppspråket ditt avslører deg.

Hvorfor skjer det? Fordi DU ikke er sterk og klar!
Du vil heller være din hunds beste venn, og ingen leder.

Jeg er SÅ enig med CM som sier: - Dog don´t follow loveable leader, he don´t follow spiritual leader - he follows DOMINANT leader...

For all del; bli en vandrende foringsmaskin og få en hund som kommer inn på innkalling med en skjult agenda.

Jeg foretrekker å være flokkleder.

Mads Nygård

Legger meg på denn:):) en hund blir ikke lykkelig av gode pølsebiter, flotte halsbånd,madrasser, klær osv... ser du på "uteliggere" i eks Oslo som har hund, aldri i bånd, løper ikke etter katter, andre hunder, bossbiler osv, men går fint etter eieren sin, går og går samme ruta hver dag, for eventuelt finne seg mat, så om kvelden for å finne en plass å sove, hunden legger seg ved sin eiers side og blir der, kansje han da får en klapp og to, det er en lykkelig hund det.,.
Kampen, Oslo

:
Dere som hater CM så intens glemmer at det ikke er hundeTRENING han primært praktiserer, men hundePSYKOLOGI.

Dere kan klikktrene og fore hundene deres med så mye godbiter dere har plass til i Canis hundeførervestene deres.

Men når du står overfor en hund som FORDI den (i de fleste av CMs tilfeller) aldri har opplevd grensesetting og dominans av en sterk og klar flokkleder, har "overtatt" huset og dets beboere - tror jeg dikkedikk og dulledull kommer til kort.....

Fikk meg hund etter nyttår. Har fulgt med diverse diskusjoner her like lenge, og oppsummerer med følgende:
Herrejesus for en gjeng som er her inne (ikke alle).

Look to nature sier jeg bare. Hva gjør hundene seg i mellom??
På mine mange daglige turer med min egen (store og nå trygge) hund, møter jeg så mange av dere.
Med fleksibånd og lomma full av godbiter...allerede på lang avstand har kroppspråket ditt avslørt deg. Du går i frys når du ser hunden min. Han går fot, men er løs.
Vi nærmer oss. Jeg VET at dette takler min hund helt fint, mens ditt grep om fleksiline-plastikklumpen blir hardere og hardere, samtidig som du blir mer og mer anspent.

I det vi passerer, kaster bikkja di seg i halsbåndet sitt mot min hund (hadde jeg fått 10 kr for hver gang dette skjer, hadde jeg ikke trengt feriepenger).
Du sier - nei! men hverken jeg ELLER din egen hund tror deg, som sagt; kroppspråket ditt avslører deg.

Hvorfor skjer det? Fordi DU ikke er sterk og klar!
Du vil heller være din hunds beste venn, og ingen leder.

Jeg er SÅ enig med CM som sier: - Dog don´t follow loveable leader, he don´t follow spiritual leader - he follows DOMINANT leader...

For all del; bli en vandrende foringsmaskin og få en hund som kommer inn på innkalling med en skjult agenda.

Jeg foretrekker å være flokkleder.

Mads Nygård

Legger meg på denn:):) en hund blir ikke lykkelig av gode pølsebiter, flotte halsbånd,madrasser, klær osv... ser du på "uteliggere" i eks Oslo som har hund, aldri i bånd, løper ikke etter katter, andre hunder, bossbiler osv, men går fint etter eieren sin, går og går samme ruta hver dag, for eventuelt finne seg mat, så om kvelden for å finne en plass å sove, hunden legger seg ved sin eiers side og blir der, kansje han da får en klapp og to, det er en lykkelig hund det.,.
Kampen, Oslo

tror det går rundt mange CM`r her på berget, Stoppet og luftet mine hunder ved en veikro, så da jeg skulle ha hundene inn i bilen ,var de i et "skal bare" modus, så jeg hevet stemmen og sa " HEII, inn i bilen" og hundene hoppet som vanlig i bilen idèt det kom to eldre (jakt) menn, som lurte på alder og rase osv osv, de hadde stått og sett på meg og kom med følgende konklusjon om mitt hundehold: Hundene var ikke redd meg, så derfor hoppet de ikke inn i bilene på første kommando. De kunne fortelle meg at Deres hunder var så lydige at når de hevet stemmen så lå de helt flate og turte ikke røre seg. DET var lydighet det!

Fant det vel ganske nyttesløst å starte diskusjon så jeg svarte bare "jøss, så fint fot Dere da" .

rogge:

tror det går rundt mange CM`r her på berget, Stoppet og luftet mine hunder ved en veikro, så da jeg skulle ha hundene inn i bilen ,var de i et "skal bare" modus, så jeg hevet stemmen og sa " HEII, inn i bilen" og hundene hoppet som vanlig i bilen idèt det kom to eldre (jakt) menn, som lurte på alder og rase osv osv, de hadde stått og sett på meg og kom med følgende konklusjon om mitt hundehold: Hundene var ikke redd meg, så derfor hoppet de ikke inn i bilene på første kommando. De kunne fortelle meg at Deres hunder var så lydige at når de hevet stemmen så lå de helt flate og turte ikke røre seg. DET var lydighet det!

Fant det vel ganske nyttesløst å starte diskusjon så jeg svarte bare "jøss, så fint fot Dere da" .

Normanna:

Legger meg på denn:):) en hund blir ikke lykkelig av gode pølsebiter, flotte halsbånd,madrasser, klær osv... ser du på "uteliggere" i eks Oslo som har hund, aldri i bånd, løper ikke etter katter, andre hunder, bossbiler osv, men går fint etter eieren sin, går og går samme ruta hver dag, for eventuelt finne seg mat, så om kvelden for å finne en plass å sove, hunden legger seg ved sin eiers side og blir der, kansje han da får en klapp og to, det er en lykkelig hund det.,.
Kampen, Oslo

 

Vet du, mot dumskapen kjemper selv gudene forgjeves!

Hehe, av og til strekker tålmodigheten ikke til. Kjenner ofte på det selv (og jeg er bare halvt guddommelig).

rogge:

tror det går rundt mange CM`r her på berget, Stoppet og luftet mine hunder ved en veikro, så da jeg skulle ha hundene inn i bilen ,var de i et "skal bare" modus, så jeg hevet stemmen og sa " HEII, inn i bilen" og hundene hoppet som vanlig i bilen idèt det kom to eldre (jakt) menn, som lurte på alder og rase osv osv, de hadde stått og sett på meg og kom med følgende konklusjon om mitt hundehold: Hundene var ikke redd meg, så derfor hoppet de ikke inn i bilene på første kommando. De kunne fortelle meg at Deres hunder var så lydige at når de hevet stemmen så lå de helt flate og turte ikke røre seg. DET var lydighet det!

Fant det vel ganske nyttesløst å starte diskusjon så jeg svarte bare "jøss, så fint fot Dere da" .

Vaktmester´n:

Normanna:

Legger meg på denn:):) en hund blir ikke lykkelig av gode pølsebiter, flotte halsbånd,madrasser, klær osv... ser du på "uteliggere" i eks Oslo som har hund, aldri i bånd, løper ikke etter katter, andre hunder, bossbiler osv, men går fint etter eieren sin, går og går samme ruta hver dag, for eventuelt finne seg mat, så om kvelden for å finne en plass å sove, hunden legger seg ved sin eiers side og blir der, kansje han da får en klapp og to, det er en lykkelig hund det.,.
Kampen, Oslo

 

Vet du, mot dumskapen kjemper selv gudene forgjeves!

Hehe, av og til strekker tålmodigheten ikke til. Kjenner ofte på det selv (og jeg er bare halvt guddommelig).

latoya:

rogge:

tror det går rundt mange CM`r her på berget, Stoppet og luftet mine hunder ved en veikro, så da jeg skulle ha hundene inn i bilen ,var de i et "skal bare" modus, så jeg hevet stemmen og sa " HEII, inn i bilen" og hundene hoppet som vanlig i bilen idèt det kom to eldre (jakt) menn, som lurte på alder og rase osv osv, de hadde stått og sett på meg og kom med følgende konklusjon om mitt hundehold: Hundene var ikke redd meg, så derfor hoppet de ikke inn i bilene på første kommando. De kunne fortelle meg at Deres hunder var så lydige at når de hevet stemmen så lå de helt flate og turte ikke røre seg. DET var lydighet det!

Fant det vel ganske nyttesløst å starte diskusjon så jeg svarte bare "jøss, så fint fot Dere da" .

ja men det er jo underkuing av hunder, og har jo ingenting med det milan driver med da...er jo nok av de som har hatt hund i "25 år" og gjør det på gamle måten, alle som trener hund til bruks lp osv vet jo at innlæring og alt det der skal være positivt å gøy, men det har jo ingenting med det milan driver med å gjøre, er vel heller få som vil ha en hund som kryper når du snakker til den?? milan er jo ikke den som hever stemmen til hundene, eller slår og knebler di??

Normanna:

Vaktmester´n:

Normanna:

Legger meg på denn:):) en hund blir ikke lykkelig av gode pølsebiter, flotte halsbånd,madrasser, klær osv... ser du på "uteliggere" i eks Oslo som har hund, aldri i bånd, løper ikke etter katter, andre hunder, bossbiler osv, men går fint etter eieren sin, går og går samme ruta hver dag, for eventuelt finne seg mat, så om kvelden for å finne en plass å sove, hunden legger seg ved sin eiers side og blir der, kansje han da får en klapp og to, det er en lykkelig hund det.,.
Kampen, Oslo

 

Vet du, mot dumskapen kjemper selv gudene forgjeves!

 

Hehe, av og til strekker tålmodigheten ikke til. Kjenner ofte på det selv (og jeg er bare halvt guddommelig).

Jeg PRØVER ofte, å være tålmodig. Men noen ganger gir jeg opp. Hvor skal jeg begynne, liksom?

Jeg er ofte imponert over hva du får til, men man er jo ikke alkymist heller.

latoya:

rogge:

tror det går rundt mange CM`r her på berget, Stoppet og luftet mine hunder ved en veikro, så da jeg skulle ha hundene inn i bilen ,var de i et "skal bare" modus, så jeg hevet stemmen og sa " HEII, inn i bilen" og hundene hoppet som vanlig i bilen idèt det kom to eldre (jakt) menn, som lurte på alder og rase osv osv, de hadde stått og sett på meg og kom med følgende konklusjon om mitt hundehold: Hundene var ikke redd meg, så derfor hoppet de ikke inn i bilene på første kommando. De kunne fortelle meg at Deres hunder var så lydige at når de hevet stemmen så lå de helt flate og turte ikke røre seg. DET var lydighet det!

Fant det vel ganske nyttesløst å starte diskusjon så jeg svarte bare "jøss, så fint fot Dere da" .

ja men det er jo underkuing av hunder, og har jo ingenting med det milan driver med da...er jo nok av de som har hatt hund i "25 år" og gjør det på gamle måten, alle som trener hund til bruks lp osv vet jo at innlæring og alt det der skal være positivt å gøy, men det har jo ingenting med det milan driver med å gjøre, er vel heller få som vil ha en hund som kryper når du snakker til den?? milan er jo ikke den som hever stemmen til hundene, eller slår og knebler di??

Beklager at jeg blir litt "amper" ,men har du egentlig fått med deg flere programmer med CM?, har du aktivt gått inn på nett og sett på hans ulike uttalelser / filmklipp etc.?, har du sett på alle linkene som er lagt ut her inne i de utallige CM trådene? Det er bare å søke etter de foresten.

Har du det kan du umulig hevde at dette ikke har noe med det Milan driver med. Skal ikke dra den lange versjonen nok en gang her nå, men hovedessensen i forholdet Milan og hunder er at hundene utfører for å unngå ubehag, i de ulike episodene kan en også se at de forsøker å dempe i ulike situasjoner, men forgjeves.

La oss kose oss med hundene og trene for å ha det gøy:):)  hihi og milan sine "metoder" for rehabilitering er jo ikke for hvem som helst, greit å diskutere osv, men blir for mye skitt kasting og bla bla bla heldigvis er ingen like og uansett vil vel de fleste hundeeiere det beste for hunden sin i bunn og grunn..

latoya:
når milan "overtar " en hund så har den jo allerede et stort problem fra før?? er jo ikke valper eller "normale" hunder om jeg kan si det sånn han rehabilliterer...er jo hunder som har en form for dårlig adferd. han gjør da faktisk mye bra for disse 40 hundene han har i pensjonatet sitt eller...

TULL! Jeg har pint og gremmet meg gjennom de fleste episodene og flertallet av hundene er svært normale hunder, jeg knapt vil kalle problemhunder. Det største problemet er vel at de har hatt en del idiotiske eiere.

Poenget er likevel at en ved bruk av helt andre metoder enn det Milan benytter kunne ha endret denne atferden, altså uten bruk av ulike former for aversiver etc. Det gjøres og blir gjort hele tiden i dag av hundetrenere / atferdsterapeuter og helt vanlige hundeiere som har giddet å sette seg inn i læring og atferd.

latoya:
når milan "overtar " en hund så har den jo allerede et stort problem fra før?? er jo ikke valper eller "normale" hunder om jeg kan si det sånn han rehabilliterer...er jo hunder som har en form for dårlig adferd. han gjør da faktisk mye bra for disse 40 hundene han har i pensjonatet sitt eller...

Har tenkt litt på dette med milanmetodene og folk som forguder han og tingene han gjør..

Slik jeg har sett det så er de fleste av de hundene han jobber med ekstremhunder..  Har folk egentlig så store problemer med hundene sine her inne at de er nødt til å ta fatt på slike heftige virkemidler?  Greit nok å diskutere metodene hans men det blir jo litt på sidelinjen når man setter disse metodene opp imot normale hunder som det finnes mange andre snille metoder som funker utmerket.

Jeg er forsåvidt egentlig ganske begge veier.. noe er bra annet er dårlig og det gjelder ikke bare milan men også andre kjente hundeinstruktører..  plukker litt her og litt der og bruker det som fungerer best for oss og hundene våre.. 

KjellÅge&Jerko:

latoya:
når milan "overtar " en hund så har den jo allerede et stort problem fra før?? er jo ikke valper eller "normale" hunder om jeg kan si det sånn han rehabilliterer...er jo hunder som har en form for dårlig adferd. han gjør da faktisk mye bra for disse 40 hundene han har i pensjonatet sitt eller...

TULL! Jeg har pint og gremmet meg gjennom de fleste episodene og flertallet av hundene er svært normale hunder, jeg knapt vil kalle problemhunder. Det største problemet er vel at de har hatt en del idiotiske eiere.

Poenget er likevel at en ved bruk av helt andre metoder enn det Milan benytter kunne ha endret denne atferden, altså uten bruk av ulike former for aversiver etc. Det gjøres og blir gjort hele tiden i dag av hundetrenere / atferdsterapeuter og helt vanlige hundeiere som har giddet å sette seg inn i læring og atferd.

 

Signerer...

latoya:
når milan "overtar " en hund så har den jo allerede et stort problem fra før?? er jo ikke valper eller "normale" hunder om jeg kan si det sånn han rehabilliterer...er jo hunder som har en form for dårlig adferd. han gjør da faktisk mye bra for disse 40 hundene han har i pensjonatet sitt eller...

KjellÅge&Jerko:

latoya:
når milan "overtar " en hund så har den jo allerede et stort problem fra før?? er jo ikke valper eller "normale" hunder om jeg kan si det sånn han rehabilliterer...er jo hunder som har en form for dårlig adferd. han gjør da faktisk mye bra for disse 40 hundene han har i pensjonatet sitt eller...

TULL! Jeg har pint og gremmet meg gjennom de fleste episodene og flertallet av hundene er svært normale hunder, jeg knapt vil kalle problemhunder. Det største problemet er vel at de har hatt en del idiotiske eiere.

Poenget er likevel at en ved bruk av helt andre metoder enn det Milan benytter kunne ha endret denne atferden, altså uten bruk av ulike former for aversiver etc. Det gjøres og blir gjort hele tiden i dag av hundetrenere / atferdsterapeuter og helt vanlige hundeiere som har giddet å sette seg inn i læring og atferd. 

Det som er litt rart å tenke på er at de hundene CM jobber med har ikke større problemer enn de hundene Victoria Stilwell jobber med! Å hun klarer det jo med positive metoder, så det er ikke det at hundene har så store problemer at det ikke funker noe annet enn aversi!!

Å som Victoria S har sagt i mange sine episoder, det er mer eierene hun dresserer enn hundene. For det er jo eierene som har skapt problemet.

Men bare tull det der om at hundene har så store problemer at det ikke er noe annet enn aversi som funker, den kjøper jeg ikke...

Jeg kjenner jeg blir helt oppgitt av enkeltes manglende kunnskap! Og manglende evne til å se verden fra et annet levende individs ståsted....*sukk*... jeg gadd vite hvor mange av CM tilhengerne, som selv kunne tenke seg å bli behandlet på samme måte....Og hva de tror de ville lært av behandlingen?

Men jeg sier takk til KjellÅge&Jerko og Normanna..som om igjen og om igjen orker å forklare og vise i detalj hvorfor CMs metoder blir så feil!!! Signerer fullt ut det dere begge har skrevet.

latoya:

La oss kose oss med hundene og trene for å ha det gøy:):)  hihi og milan sine "metoder" for rehabilitering er jo ikke for hvem som helst, greit å diskutere osv, men blir for mye skitt kasting og bla bla bla heldigvis er ingen like og uansett vil vel de fleste hundeeiere det beste for hunden sin i bunn og grunn..

Hva mener du med det? Er dette et sånt: alle-må-få-ha-sine-egne-meninger-og-så-lenge-du-har-en-mening-skal-du-få-ha-den-i-fred-innlegg?

Ja, alle er forskjellige, men man kommer ikke unna at noen er idioter.

Dere som syns CM sine metoder er helt uproblematiske og endog geniale...syns dere tortur mot politiske fanger er ok? Man får jo ut de opplysningene man vil ha på den måten, men hva gjør det med ofrene?. Er det ok å bruke fysisk tvang, strøm, og lignende på psykisk utviklingshemmede ? Man får jo alltids fjernet noen unoter og utagering på den måten, men får man gjort noe med årsaken?. Er det ok å bruke aversiver og straff på angstpasienter ? Blir de mindre engstelige av det?

For hvem fungerer egentlig CMs metoder...for eierne eller for hundene?

Jeg bare lurer.....Og mottar gjerne utfyllende forklarende svar på dette.