Pavlov:

 

belle: Å ta ifra den den muligheten er i mitt hode (eller hjerte) direkte stygt gjort mot den.

 

Dette burde være en av sakene hvor både hode og hjerte er med.

Du har så rett. Jeg bytter herved ut eller med og:)

Zesaria:

Er det bare jeg som bruker bur med døra på gløtt? Det er hundens eget sted, der han får være ifred for folk og katt. Han går inn selv når han vil.

Jeg forstår ikke hvordan folk frakter valp/hund uten hundebur i bil? Min var helt rabiat uten, det er jo direkte trafikkfarlig! I buret har han knapt gitt lyd fra seg, ligger pent og sover. Siden han vet at biltur vanligvis betyr "nå skal vi gjøre noe morro" kommer han seg nesten ikke raskt nok opp i bilen og i buret :)

Nå er det ikke bur i bilen som blir kritisert akkurat ;) Bur i bilen er helt vanlig, og ansvarlig. Vi har ikke bur i bilen da :-S Har ikke plass, hunden er i bagasjerommet (stasjonsvogn). Og når han står så står han med ryggen i taket. Hvordan i all verden skal vi ha plass til bur i bilen?! (vi prøver å finne gitter som passer, men for nå så har han sele. Pluss at han MÅ ligge når vi kjører bil. Noe som ikke er problem, han ligger baki og sover)...

Inne har vi aldri brukt bur. En ting er å ha buret åpent inne slik at hunden selv bestemmer hvor han vil ligge. Men har aldri hatt behov for å hatt bur hjemme;) Han her har 2 tepper som liksom er hans plass, og han ligger som oftest på de også. Om han ligger på gulvet i stede så blir han ikke beordret heller. Men om han vandrer enormt mye så ber vi han legge seg, og da går han på teppet sitt;)) Så bur har vi aldri funnet nødvendig akkurat... Og synes det ikke er nødvendig heller.

belle:

Pavlov:

 

belle: Å ta ifra den den muligheten er i mitt hode (eller hjerte) direkte stygt gjort mot den.

 

Dette burde være en av sakene hvor både hode og hjerte er med.

 

 

Du har så rett. Jeg bytter herved ut eller med og:)

Normanna:
. Et stort, flott, kjærlig, stolt dyr med så mye sjel setter jeg ikke i bur. Punktum.

 Da antar jeg at du aldri reiser med pelsen, hverken med bil eller fly. Hva gjør du hvis pelsen blir syk og må innlegges hos veterinæren? Betaler du for hotellrom til pelsen? Trene aktivt og konkurere, generelt delta på hundeaktiviter kan du vel også utelukke.:)

Snusken:

 

Normanna:
. Et stort, flott, kjærlig, stolt dyr med så mye sjel setter jeg ikke i bur. Punktum.

 

 Da antar jeg at du aldri reiser med pelsen, hverken med bil eller fly. Hva gjør du hvis pelsen blir syk og må innlegges hos veterinæren? Betaler du for hotellrom til pelsen? Trene aktivt og konkurere, generelt delta på hundeaktiviter kan du vel også utelukke.:)

snusken, Ingen her har snakket om at man IKKE kan ha hund i bur i bil og hos veterinær. Poenget her er å bruke bur som oppbevaringsboks. Der hunden sitter natt og dag.  Det skjønte du egentlig, ikke sant? :)

lurer:

 

 

snusken, Ingen her har snakket om at man IKKE kan ha hund i bur i bil og hos veterinær. Poenget her er å bruke bur som oppbevaringsboks. Der hunden sitter natt og dag.  Det skjønte du egentlig, ikke sant? :)

Snusken:

lurer:

 

 

snusken, Ingen her har snakket om at man IKKE kan ha hund i bur i bil og hos veterinær. Poenget her er å bruke bur som oppbevaringsboks. Der hunden sitter natt og dag.  Det skjønte du egentlig, ikke sant? :)

Nei, dere som hauser opp alt om alle som har hundene i buret nærmest 24/7. Denne tråden handler om en artikkel for å trene inn hunden til å like å være i bur uavhengig av hvorfor og Normanna svarer her at hu aldri ville satt sin hund i bur, moderne hunder bør som en selvfølge kunne takle bur.

Snusken:

lurer:

 

 

snusken, Ingen her har snakket om at man IKKE kan ha hund i bur i bil og hos veterinær. Poenget her er å bruke bur som oppbevaringsboks. Der hunden sitter natt og dag.  Det skjønte du egentlig, ikke sant? :)

Nei, dere som hauser opp alt om alle som har hundene i buret nærmest 24/7. Denne tråden handler om en artikkel for å trene inn hunden til å like å være i bur uavhengig av hvorfor og Normanna svarer her at hu aldri ville satt sin hund i bur, moderne hunder bør som en selvfølge kunne takle bur.

jeg har diskutert litt videre enn det- og det tror jeg flere har (bare å lese svarene det). selvsagt kan en være for burbruk i bil og hos veterinær, og i mot burbruk 16 t i døgnet (om ikke tvungen burhvile pga sykdom da) men jeg skjønner ikke helt at man må trene inn at det skal være ok? det har ikke vi gjort. Det bare ER sånn. nykomlinger får godis i buret. det er kanskje å trene?  Og heldigvis for meg liker de burene i bilen.

Snusken:

lurer:

 

 

snusken, Ingen her har snakket om at man IKKE kan ha hund i bur i bil og hos veterinær. Poenget her er å bruke bur som oppbevaringsboks. Der hunden sitter natt og dag.  Det skjønte du egentlig, ikke sant? :)

Nei, dere som hauser opp alt om alle som har hundene i buret nærmest 24/7. Denne tråden handler om en artikkel for å trene inn hunden til å like å være i bur uavhengig av hvorfor og Normanna svarer her at hu aldri ville satt sin hund i bur, moderne hunder bør som en selvfølge kunne takle bur.

Hvorfor heter første underoverskriften i artikkelen hjem kjære bur da? Hadde det kun gått på innlæring av å like bur, og samtidig blitt nevnt at hunder kan fungere godt i hjemmet også uten nevnte innretning, så hadde ikke jeg reagert heller. Ellers synes jeg innlæringen av buret slik det var beskrevet var helt grei. Selv om jeg aldri har lært inn bur på så mange andre måter enn å stappet dyret inn i bilburet og kjørt en liten tur:)

burde kalle det for stuebur? så selv de med relativt tungt for det forstår forskjellen til bilburet?

Og selvom stueburet hos mange står i et mindre brukt rom enn stuen.

Moderne er det jo med umoderne og gammelt oppgulp fra 60 og 70 tallet er visst hippt.

Har sett noen bilder fra kennelen der rasen min ble til for over 100 år siden. Og der var det jaggu meg mange bur. Og små var de også. På den tiden. Senere ble de større og så har de blitt mindre igjen. Så størrelsen på ting går opp og ned i de forskjellige epokene. På hus og biler og avsatte arealer til:) se bare på skomoten gjennom tidene. De er bare tidvis romslige nok for folks føtter å trives og krølle tærne inni. Og trange sko speiler ikke perioder med dårlig økonomi. Som mye annet smått gjør.

Sammen med burmoten følger endel annet på hundemotefronten. Og da tenker jeg ikke på klær og sko og utspjåking av dyret til utkledd som menneske. Men mye annen "menneskligjøring". mindre mosjon er en viktig ting å huske for den moderne hund og holder. Og at hunden må få trøstespise. Et øre om dagen og gjerne en kong eller to fylt med noe hunden bruker evigheter på å få ut av embalasjen. Gjerne etter nedfrysing? da kan hundens tunge være aktiv i timesvis i mangel på å bevege mer sentrale kroppsdeler.

Zapp:

burde kalle det for stuebur? så selv de med relativt tungt for det forstår forskjellen til bilburet?

Og selvom stueburet hos mange står i et mindre brukt rom enn stuen.

Moderne er det jo med umoderne og gammelt oppgulp fra 60 og 70 tallet er visst hippt.

Har sett noen bilder fra kennelen der rasen min ble til for over 100 år siden. Og der var det jaggu meg mange bur. Og små var de også. På den tiden. Senere ble de større og så har de blitt mindre igjen. Så størrelsen på ting går opp og ned i de forskjellige epokene. På hus og biler og avsatte arealer til:) se bare på skomoten gjennom tidene. De er bare tidvis romslige nok for folks føtter å trives og krølle tærne inni. Og trange sko speiler ikke perioder med dårlig økonomi. Som mye annet smått gjør.

Sammen med burmoten følger endel annet på hundemotefronten. Og da tenker jeg ikke på klær og sko og utspjåking av dyret til utkledd som menneske. Men mye annen "menneskligjøring". mindre mosjon er en viktig ting å huske for den moderne hund og holder. Og at hunden må få trøstespise. Et øre om dagen og gjerne en kong eller to fylt med noe hunden bruker evigheter på å få ut av embalasjen. Gjerne etter nedfrysing? da kan hundens tunge være aktiv i timesvis i mangel på å bevege mer sentrale kroppsdeler.

:) Du er kul du Zapp!

lurer:

nykomlinger får godis i buret. det er kanskje å trene?  Og heldigvis for meg liker de burene i bilen.

belle:

 

Hvorfor heter første underoverskriften i artikkelen hjem kjære bur da? Hadde det kun gått på innlæring av å like bur, og samtidig blitt nevnt at hunder kan fungere godt i hjemmet også uten nevnte innretning, så hadde ikke jeg reagert heller. Ellers synes jeg innlæringen av buret slik det var beskrevet var helt grei. Selv om jeg aldri har lært inn bur på så mange andre måter enn å stappet dyret inn i bilburet og kjørt en liten tur:)

Snusken:

belle:

 

Hvorfor heter første underoverskriften i artikkelen hjem kjære bur da? Hadde det kun gått på innlæring av å like bur, og samtidig blitt nevnt at hunder kan fungere godt i hjemmet også uten nevnte innretning, så hadde ikke jeg reagert heller. Ellers synes jeg innlæringen av buret slik det var beskrevet var helt grei. Selv om jeg aldri har lært inn bur på så mange andre måter enn å stappet dyret inn i bilburet og kjørt en liten tur:)

fordi hunden ser på det som hjemmet sitt, akkurat som dere antiburfanatikere sikkert har en plass som hunden pleier ligge, det står faktisk i artikkelen at det er opp til hver enkelt om man vil lukke døren, noe må vel folk klare tenke selv:)

Hunder assosierer ikke på gjenstander men på situasjoner. Og selvom en del valper blir bilsyke så blir bilen fort noe positivt for hunder. Som transportmiddel fra A-B. Så om man putter sin valp inn i buret i bilen har den fått sitt "sete" i bilen. Det har ingenting med at setet er firkantet og heter bur å gjøre. Ikke i bilen. Så man trenger ingen som helst tilvenning av bur i bil. Men noen valper / hunder trenger tilvenning til bilkjøring. Spes. de bilsyke da.

Alle mine hunder går mer enn frivillig inn i buret i bilen. Men de går ikke inn i samme buret om det bæres inn i stuen. Jeg kan selvfølgelig få de til å gå inn men de legger seg ikke ned for å benytte kassen til noe. De går tvert i mot ut igjen så fort som mulig. Men det er de som aldri er tilvendt stuebur da. Minien min som har "vokst" opp i bur har et annet forhold til det. Han hater bur. Han er tilvendt og fikk "lov" å bruke buret sitt her de første ukene.

Jeg syns det var kjekt at han trivdes i bur om natten fordi jeg syns det var litt skummelt med enkilosvalpen rundt tonnasjen når jeg ikke var "tilstedet".  Så han ble behørlig lagt i lille kassen oppå spisestubordet hver kveld. Første uken uten protester. Andre uken begynte den lille å pipe litt. Og tredje uken satt han seg til motværge og pep mer enn litt. Han romsterte sånn inni der at plastkassen (transportburet til katten vår) stod og hoppet på bordet. Og det var jo litt skummelt om det skalle falle ned.

Så jeg lot han slippe fangenskapet. Demonstrativt la han seg sammen med tonnasjen på gulvet der det ikke engang er teppe. Og sov.

Konsekvensen av dette er at han ikke vil bruke bur i BILEN heller. De andre elsker jo bilburet. Han nekter plent. Og må derfor transporteres uten bur i bilen. Dumt nok.

Zapp:Så jeg lot han slippe fangenskapet. Demonstrativt la han seg sammen med tonnasjen på gulvet der det ikke engang er teppe. Og sov.

Konsekvensen av dette er at han ikke vil bruke bur i BILEN heller. De andre elsker jo bilburet. Han nekter plent. Og må derfor transporteres uten bur i bilen. Dumt nok.

litt ot: Sånn har de det i Sverige

(og takk til hun som lærte meg å lage lenker i sin tråd...)

lurer:

litt ot: Sånn har de det i Sverige

(og takk til hun som lærte meg å lage lenker i sin tråd...)

Tilvenning er ikke synonymt med aksept. Men med kapitulasjon.

Vi tilvenner hundene mye rart og unaturlig. Og ved å tilsette noe hunden VIL ha/ jobbe for øker vi toleransen for det uønskede. Ja vi kan rent ut lure hundene til å LIKE det smertefulle. Fordi vi belønner det bra nok, eller skremmer/ straffer motstand hardt nok.

Jeg er stum av beundring for miniens toleranse for smertevoldende pelstell. Han er helt konge på bordet og viser masse iver og glede når han skjønner det er tid for lugging og holding og kanskje litt sårpåføring med den ekle barbermaskinen i fjeset. Det er relativt mye AU og ikke annet positivt enn koppen på bordet med godbiter i. Og den er ikke attraktiv fordi han er sulten liksom.

Men han tar det som en mann.

Skulle det ringe på døren og oppstå en viktigere jobb enn pelstelljobben hopper han ned og gjør sitt. For så å komme tilbake for mer vondt. Men de færreste forstyrrelser utløser brudd på jobben med pelsen.

Så aksept av sin skjebne betyr ikke at det er ønskelig eller valgt. Får han velge selv mellom tur i skogen eller pelstell på bordet velger han alltid tur. Så det er jo ikke det at hunder ikke kan rangere sine ønsker og gjøremål. De har bare lært hva man må kapitulere for. Å hva ikke.

Og forskjellen på kapitulasjon ligger ikke i om den er belønnet frem eller straffet frem. Altså metodebruken. Forskjellen ligger i om det gis et alternativt valg.

Som burmotstander opplevde jeg å kjøpe inn tilsammen 6 bur - SEKS bur. Selvsagt er omtrent ingen av dem brukt med unntak av bilburet. Brukte bur om natta de tre første ukene etter råd her på forumet. Det ene buret ble utvida til 2 i løpet av de ukene, men fortsatt ser jeg triste øyne kikke på meg inni der. Huff.

Nå er snart alle gitt bort. De ble brukt som bilbur bortsett fra et stoffbur som mopsen til sønnen bruker som seng.

JEG ER IMOT BURDYR UANSETT. Det er en styggedom å stenge dyr i bur.

Så til det opprinnelige temaet i tråden her.

Jeg ble også skuffet over å lese den artikkelen. Regner med at Canis går god for artikkelinnhold, og jeg opplever vel også at klikkertrening og bur er relativt sammenfattende. Stemmer det?

Nå er jeg fornøyd med mange innlegg mot artikkelen og jeg stevner glad videre. Og håper på medlemsskap i menigheten :Et hundeliv uten bur.

humanus:Hvis Canis skal være en hundeskole for allmenheten og ikke en lite fanatikerboble sånn det fremstilles her på forumet bør de vel kunne gi folk tips til folk å lære skinnet med å trives med bur på en positiv måte? Det er jo ikke Canis som er problemet her, det er en viss gruppe fanatiske tilhengere :)

Snusken:

humanus:Hvis Canis skal være en hundeskole for allmenheten og ikke en lite fanatikerboble sånn det fremstilles her på forumet bør de vel kunne gi folk tips til folk å lære skinnet med å trives med bur på en positiv måte? Det er jo ikke Canis som er problemet her, det er en viss gruppe fanatiske tilhengere :)

Det er ikke fanatisme å ha opplevd landets hundehold i mange tiår uten at noen har eid et bur. Det er bare sånn det var. I riktig gamle dager. Altså frem til for 5-6-7 år siden. I enda eldre oldtid sånn omtrent for 20 år siden hadde vi ikke engang vett på å bruke trappegrinder i hundeholdet. Selvom de faktisk eksisterte.

Så stueburet er en innretning vi har klart oss veldig godt uten, uansett stue og uansett hundehold. Det er ikke noe vi tror. Det er noe vi vet. Og derfor kan vi si med sikkerhet at det ikke trengs i dag heller. Fordi ingenting er annerledes nå, enn det var i 1999. Folk lever akkurat de samme livene. Med de samme timene på jobb og hjemme. Vi har hverken fått lengre arbeidsdager eller sover mer. Selv husene våre er relativt som de var. Dengang for nesten ti år siden. Og ikke har det skjedd noe på hundefronten heller utover burbruken. Litt flere hunder kanskje? men ellers gjør de omtrent det samme som dengang. Eller litt mindre da? fordi noe av tiden tilbringes i et bur.

Noe som ikke var tilfellet før. I gamle dager.

Fanatisme er å tro på noe som ikke er adekvat å tro. Vi som vet livet med hund er helt greit uten bur er ikke fanatikere. Vi snakker av ærfaring. Ikke av tro.

red

Snusken:
:Hvis Canis skal være en hundeskole for allmenheten og ikke en lite fanatikerboble sånn det fremstilles her på forumet bør de vel kunne gi folk tips til folk å lære skinnet med å trives med bur på en positiv måte? Det er jo ikke Canis som er problemet her, det er en viss gruppe fanatiske tilhengere :)

Fra artikkelen om de svenske burreglene: "Med sånne regler vil det nesten være umulig for folk med en normal jobb å kunne ha hunder."

Ja, jeg må nok bare avlive mine hunder fluksens om slike regler blir innført i Norge, subsidiært slenge meg på trygdebølgen. Det er visst de eneste to alternativene til burbruk på dagtid så vidt jeg kan se.