| Forfatter |
|
Snusken
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 150991 Innlegg: 11868 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 19:19 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Doggirl=):
Zeldajenta:Ja, mulig det er tilfeldig, men de korthårede virker mer nervøse og engstelige ( for ikke å snakke om uberegnelige ) enn de langhårede og iallefall i forhold til hvit gjeter. Nå skal det sies at jeg har blitt stygt bitt av en korthåret schæfer og at jeg derfor er mer vár på disse. jeg har ikke opplevd at korthårede schæfere er mer nervøse enn langhårede. jeg har truffet mange schæfere og de fleste har vært veldig kosete og kontaktsøkende. har opplevd noen FÅ tilfeller der hunden trakk seg unna. da sa eieren det var fordi den hadde hatt dårlige erfaringer med ungdommer. så tror ikke at korthårede er mer nervøse enn langhårede;) En hund kan da være flott på tilgjengelighet uten at det gjenspeiles i resten av mentaliteten!!! Bare det å snakke om gemytt er jo helt absurd i brukshundsammenheng. Hva er gemytt? Gemytt er noe jeg forventer og tar som en selvfølge, det er ingen som sier gemyttet til showlinerne er problemet ei ser jeg heller ikke no bedre gemytt hos brukslinjene.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
|
|
|
|
CanisMinor
Superhund 13
Bonuspoeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 19:22 (Red: Sun 17. Jan 2010, 19:23) Litt uenig |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Brukshunder!:ville fortiden holdt meg langt unna ekstriørhundene fra rasen. dette fordi det er alt for få individer i forhold til antall valper som er sjekket for div.sykdommer/skader/lyter. Jeg er ikke ubetinget enig. En bruksavlet schäferhund kan bli "a bit to much to handle" dersom man ikke er vant med rasen fra før. Ved å undersøke i schäferhundmiljøet er jeg rimelig overbevist om at man kan finne individer med godt gemytt og god helsestatus blant hunder som ikke er bruksavlet.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Brukshunder!
Champion
Bonuspoeng: 15825 Innlegg: 1884 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 19:24 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Snusken: En hund kan da være flott på tilgjengelighet uten at det gjenspeiles i resten av mentaliteten!!! Bare det å snakke om gemytt er jo helt absurd i brukshundsammenheng. Hva er gemytt? Gemytt er noe jeg forventer og tar som en selvfølge, det er ingen som sier gemyttet til showlinerne er problemet ei ser jeg heller ikke no bedre gemytt hos brukslinjene. hvis du ikke ser bedre gemytt i brukslinjene så beklager jeg at din kompetanse ikke er god nok for slike debatter. men du kan lese og se forskjellene på http://www.genetica.se/ . reddsel er blitt utpreget i ekstriør varianten, noe som gjør at de stryker på diverse tester til tjenestehunde. det er trossalt det vi lever med, jeg tar heller en stygg og frisk hund enn osv.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Brukshunder!
Champion
Bonuspoeng: 15825 Innlegg: 1884 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 19:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
CanisMinor:
Brukshunder!:ville fortiden holdt meg langt unna ekstriørhundene fra rasen. dette fordi det er alt for få individer i forhold til antall valper som er sjekket for div.sykdommer/skader/lyter. Jeg er ikke ubetinget enig. En bruksavlet schäferhund kan bli "a bit to much to handle" dersom man ikke er vant med rasen fra før. Ved å undersøke i schäferhundmiljøet er jeg rimelig overbevist om at man kan finne individer med godt gemytt og god helsestatus blant hunder som ikke er bruksavlet. hvis du snakker til en oppdretter av denne typen hunder, og sier du ønsker et rolig individ så får du det. i snitt vil jeg si at ca 50% av et kull er av typen du er redd for. men det er lett å skille ut disse hundene. men jeg forstår tanken din.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
CanisMinor
Superhund 13
Bonuspoeng: 228446 Innlegg: 17242 Offline
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 19:32 Bredde |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Brukshunder!:hvis du ikke ser bedre gemytt i brukslinjene så beklager jeg at din kompetanse ikke er god nok for slike debatter. men du kan lese og se forskjellene på http://www.genetica.se/ Maken til nedlatenhet. Nå er det vel slik at svenskene har en vesentlig større bredde i sitt avlsmateriale og har drevet systematisk brukshundoppdrett i f t Norge? Jeg skal ikke uttale meg om tilstanden her til lands, for vi har vel ikke tilsvarende sammenligning av tester slik det er framstilt hos gentica?
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 150991 Innlegg: 11868 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 19:40 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Brukshunder!:
Snusken: En hund kan da være flott på tilgjengelighet uten at det gjenspeiles i resten av mentaliteten!!! Bare det å snakke om gemytt er jo helt absurd i brukshundsammenheng. Hva er gemytt? Gemytt er noe jeg forventer og tar som en selvfølge, det er ingen som sier gemyttet til showlinerne er problemet ei ser jeg heller ikke no bedre gemytt hos brukslinjene. hvis du ikke ser bedre gemytt i brukslinjene så beklager jeg at din kompetanse ikke er god nok for slike debatter. men du kan lese og se forskjellene på http://www.genetica.se/ . reddsel er blitt utpreget i ekstriør varianten, noe som gjør at de stryker på diverse tester til tjenestehunde. det er trossalt det vi lever med, jeg tar heller en stygg og frisk hund enn osv. Da trur jeg vi må få definert gemytt her. Når man snakker om gemytt tenker jeg først og fremst på banale ting som tilgjengelighet.. Gemyttet sier da ingenting om bruksegenskaper.
gemytt (av ty. Gemüt), lynne, sinnelag, temperament. — gemyttlig, jovial, omgjengelig; elskverdig, hyggelig.
Jeg kan ikke se at gemytt inkluderer bruksegenskaper. Som mimi lønnum sa så bra når jeg kom i skade for å bruke ordet: Hva! Gemytt? Alle hunder har da gemytt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 150991 Innlegg: 11868 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 150991 Innlegg: 11868 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 19:47 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
CanisMinor:
Brukshunder!:hvis du ikke ser bedre gemytt i brukslinjene så beklager jeg at din kompetanse ikke er god nok for slike debatter. men du kan lese og se forskjellene på http://www.genetica.se/ Maken til nedlatenhet. Nå er det vel slik at svenskene har en vesentlig større bredde i sitt avlsmateriale og har drevet systematisk brukshundoppdrett i f t Norge? Jeg skal ikke uttale meg om tilstanden her til lands, for vi har vel ikke tilsvarende sammenligning av tester slik det er framstilt hos gentica? Sku tatt seg ut om jeg sku latt meg nedlate av folk som omtaler bruksmentalitet som gemytt. Makan til vrøvvel, vi kan snakkes til sommeren, da har jeg kurs i mentalitet ettkurs jeg er h.elt sikker på ikke har gemytt som en del av pensum.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
Brukshunder!
Champion
Bonuspoeng: 15825 Innlegg: 1884 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 20:55 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
CanisMinor:
Brukshunder!:hvis du ikke ser bedre gemytt i brukslinjene så beklager jeg at din kompetanse ikke er god nok for slike debatter. men du kan lese og se forskjellene på http://www.genetica.se/ Maken til nedlatenhet. Nå er det vel slik at svenskene har en vesentlig større bredde i sitt avlsmateriale og har drevet systematisk brukshundoppdrett i f t Norge? Jeg skal ikke uttale meg om tilstanden her til lands, for vi har vel ikke tilsvarende sammenligning av tester slik det er framstilt hos gentica? et bredere avls matriale i svergie!!! hallo.. det er bøtter og spann siden vi fikk opphevet forbudet med å dra ut av landet med hund osv. så vi kan i dag ikke påberope oss slikt. sjennerelt er avelsmatrialet og den genetiske variasjonen lik over hele verden for rasen¨. bare gå inn på dogweb og les alle kullene som er etter tyske, danske og svenske hunder. videre har vi i norge meget kompetente oppdrettre av bruks linjene, som vargfjellet, xo, vangteigen, oddvarg mm. dette er alle oppdrettre som er dedikerte og vil at resultatene skal måles.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Brukshunder!
Champion
Bonuspoeng: 15825 Innlegg: 1884 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 21:09 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Snusken: Da trur jeg vi må få definert gemytt her. Når man snakker om gemytt tenker jeg først og fremst på banale ting som tilgjengelighet.. Gemyttet sier da ingenting om bruksegenskaper.
gemytt (av ty. Gemüt), lynne, sinnelag, temperament. — gemyttlig, jovial, omgjengelig; elskverdig, hyggelig.
Jeg kan ikke se at gemytt inkluderer bruksegenskaper. Som mimi lønnum sa så bra når jeg kom i skade for å bruke ordet: Hva! Gemytt? Alle hunder har da gemytt. igjen så svikter din kompetanse meget(hils gjerne mimmi fra meg). for det første har inget individ mulighet til og hvise mer positivt "gemytt" enn hva deres mentale kapasitet gir rom for. jeg diskuterer ikke her noe med bruks eller en hunds arbeids evne og gjøre(dette styres av drifter som agresjon, bytte, belastbarhet osv). men hundens evne til og oppholde seg på en positiv og hygglig måte over tid, selv med diverse påvirkninger av forskjellige slag. her kommer altså hundens evne til og ta kontakt, avreaksjon, mot, nyskjerighet, skuddfasthet, rasjonalitet, miljøfasthet inn. dette er ting vi ser på et mh osv. så selv med din egen tolkning er det markante forskjeller på individene.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Brukshunder!
Champion
Bonuspoeng: 15825 Innlegg: 1884 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 21:10 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Snusken:
CanisMinor:
Brukshunder!:hvis du ikke ser bedre gemytt i brukslinjene så beklager jeg at din kompetanse ikke er god nok for slike debatter. men du kan lese og se forskjellene på http://www.genetica.se/ Maken til nedlatenhet. Nå er det vel slik at svenskene har en vesentlig større bredde i sitt avlsmateriale og har drevet systematisk brukshundoppdrett i f t Norge? Jeg skal ikke uttale meg om tilstanden her til lands, for vi har vel ikke tilsvarende sammenligning av tester slik det er framstilt hos gentica? Sku tatt seg ut om jeg sku latt meg nedlate av folk som omtaler bruksmentalitet som gemytt. Makan til vrøvvel, vi kan snakkes til sommeren, da har jeg kurs i mentalitet ettkurs jeg er h.elt sikker på ikke har gemytt som en del av pensum. dette er skremmende innkompentanse...
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 150991 Innlegg: 11868 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 21:29 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Brukshunder!:igjen så svikter din kompetanse meget Takk, jeg evner hvertfall å skille gemytt fra resten av mentalitet hos hund. Det er ikke gemyttet som er problemet hos showlinerne, det er alt det andre som omhandler mentalitet som du beskriver så fint. Showlinern min er åpen og tilgjengelig på tilgjengelighet på FA. At ikke resten av testen står opp til forventningene som brukschäfer gjør da ikke han til noe dårligere gemytt!!! Som sagt, fin hund = fint gemytt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
Brukshunder!
Champion
Bonuspoeng: 15825 Innlegg: 1884 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 21:40 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Snusken:
Brukshunder!:igjen så svikter din kompetanse meget Takk, jeg evner hvertfall å skille gemytt fra resten av mentalitet hos hund. Det er ikke gemyttet som er problemet hos showlinerne, det er alt det andre som omhandler mentalitet som du beskriver så fint. Showlinern min er åpen og tilgjengelig på tilgjengelighet på FA. At ikke resten av testen står opp til forventningene som brukschäfer gjør da ikke han til noe dårligere gemytt!!! Som sagt, fin hund = fint gemytt.
kjempe bra:) ekstriørdyret vårt er verdens dummeste og snilleste, men han er heller ikke noen brukshund kandidat for de med ambisjoner(men han er veldig god på kjøleskapsdører). men som instruktør møter vi flere og flere ekstriørhunder som har store problemer bare med å gå igjennom folkemengder, og det å takle hunder som har dominante holdninger(puddel, risen m.fl.). jeg har ingen interesse av at alle hunder skal være rene elitehunder på ipo fronten. det finnes mye skrap der også, når vi snakker om drifts egenskaper,men det er noe helt annet, nå diskuterer vi hvordan hunden er i sammen med familien i de fleste settinger. men disse hundene har alikevell heletlig sett et bedre gemytt(fordi om de kan være like dårlige som tjenestehunder).
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 150991 Innlegg: 11868 Offline
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 21:41 Gemytt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Dette er jo roten til all ondskap blant rovavlen at man mentalt utelukkende avler på gemyttet uten å se på resten som en helhet. Hunder med gemytt selger, hunder uten som du snakker om her selger ikke så da går hele fantasien om å avle opp den beste showlinern i vasken hvis de ikke kan selge valper. Så for å gjenta min inkompetanse, showlinere kan fullt mulig ha ett tilsynelatende minst like bra gemytt som brukslinjer. Å mene en hund har dårlig gemytt fordi den hører hjemme i gruppe 9 blir rett og slett bare for dumt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
Brukshunder!
Champion
Bonuspoeng: 15825 Innlegg: 1884 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 21:41 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Snusken:
Brukshunder!:igjen så svikter din kompetanse meget Takk, jeg evner hvertfall å skille gemytt fra resten av mentalitet hos hund. Det er ikke gemyttet som er problemet hos showlinerne, det er alt det andre som omhandler mentalitet som du beskriver så fint. Showlinern min er åpen og tilgjengelig på tilgjengelighet på FA. At ikke resten av testen står opp til forventningene som brukschäfer gjør da ikke han til noe dårligere gemytt!!! Som sagt, fin hund = fint gemytt.
kjempe bra:) ekstriørdyret vårt er verdens dummeste og snilleste, men han er heller ikke noen brukshund kandidat for de med ambisjoner(men han er veldig god på kjøleskapsdører). men som instruktør møter vi flere og flere ekstriørhunder som har store problemer bare med å gå igjennom folkemengder, og det å takle hunder som har dominante holdninger(puddel, risen m.fl.). jeg har ingen interesse av at alle hunder skal være rene elitehunder på ipo fronten. det finnes mye skrap der også, når vi snakker om drifts egenskaper,men det er noe helt annet, nå diskuterer vi hvordan hunden er i sammen med familien i de fleste settinger. men disse hundene har alikevell heletlig sett et bedre gemytt(fordi om de kan være like dårlige som tjenestehunder).
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Snusken
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 150991 Innlegg: 11868 Offline
|
|
Postet: Søndag 17. Jan 2010, 21:55 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Brukshunder!:men som instruktør møter vi flere og flere ekstriørhunder som har store problemer bare med å gå igjennom folkemengder, og det å takle hunder som har dominante holdninger(puddel, risen m.fl.). ja sånn går det når man avler på gemytt. Foreldrene kan være fine familiehunder med flott gemytt for alt jeg vet skjønner ikke at det skal være noe å diskutere.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Snusken |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2
|