Så ikke at dere kom til noen konklusjon på hva som var forskjell på de ulike metodene, og vil dermed komme med et ytterst beskjedent forslag:

-positiv tradisjonell trening:
Lokking og annen hjelp er mye brukt, og man framlengskjeder stort sett øvelsene.

-klikkertrening:
Fokus på frivillig adferd/minst mulig bruk av hjelp, og øvelser blir i all hovedsak baklengskjedet.

I all positiv trening unngår man bruk av negativ forsterking/positiv straff.

I tradisjonell trening a"la Nordenstam bruker man også straff eller korrigering. Det vanligste er å ha en positiv innlæringsfase, før man går over i kravfasen, der man begynner å korrigere feil.

CanisMinor:

jarvi:

CanisMinor:

jarvi:Vel, vi snakker sikkert forbi hverandre.  Men du skriver:  Sitat:  "Korrigering slik Jarvi formulerte det inngår ikke i mitt begrep av straff"  Sitat slutt.  Men mine eksempler kan utmerket godt være straff - som altså er det du har referert til (Svartdal og Flaten).

Vi snakkker nok forbi hverandre, ja. I første setningen refererte jeg til S og F, i den neste til hva jeg mener. Jeg mener også at korrigering ikke er straff dersom den ikke er ment å være det og hunden ikke oppfatter det slik. Flere hevder jo at Milans spark ikke er straff men en vennlig korrigering - uansett hva hunden måtte mene om den saken :)

 

Ja, det er jo mottakeren som bestemmer om det er straff eller ei (eller belønning for saks skyld).  Forøvrig oppfatter jeg CM "spark" som et signal:  "Hei, skjerp deg, følg med her!".  Men det kan jo tenkes at noen hunder oppfatter det som straff.  Pr definisjon så er det jo det hvis konsekvensen er som beskrevet av S og F.

:) Vel, når en potent hund flerrer skjortearmen av herren og biter han i armen har jeg en høyst privat oppfatning av hva hunden oppfattet at sparket var ment som :)

 

Ja, du sier noe, men dette var vel unntaket.  Jeg har sett mange av episodene, og slik jeg ser det så berører han hundene med beina.  I manges øyne oppfattes dette som et spark fordi det er foten / skoen som berører.  Hadde han brukt en hånd hadde det vel blitt oppfattet anderledes, men ikke for det - da hadde vel folk sagt at han slo......

Vaktmester´n:

Så ikke at dere kom til noen konklusjon på hva som var forskjell på de ulike metodene, og vil dermed komme med et ytterst beskjedent forslag:

-positiv tradisjonell trening:
Lokking og annen hjelp er mye brukt, og man framlengskjeder stort sett øvelsene.

-klikkertrening:
Fokus på frivillig adferd/minst mulig bruk av hjelp, og øvelser blir i all hovedsak baklengskjedet.

I all positiv trening unngår man bruk av negativ forsterking/positiv straff.

I tradisjonell trening a"la Nordenstam bruker man også straff eller korrigering. Det vanligste er å ha en positiv innlæringsfase, før man går over i kravfasen, der man begynner å korrigere feil.

Ja, det er vel noenlunde riktig beskrevet.  Men man baklengskjeder også noe i trad trening.  Men er i all hovedsak enig med din beskrivelse.