Kymoco:
Er det mulig at dere ikke vet hva som menes med energier? Et eksempel. Jeg går tur med hundene mine,det kommer en hysterisk bjeffende hyper hund rasende ut av en hekk langs fortauet.Jeg stopper,sier "roolig" til hundene og blir stående stille og nøytral.Den løse hunden stopper og trekker seg tilbake.Ikke noe vits i å yppe her,tenker den nok.Hvis jeg hadde blitt redd og stått stiv av skrekk ville den nok reagert annerledes.Det har med hvilke energier man sender ut.

Syns dette var et godt eksempel på "energi". Hvorfor diskutere et ord? Om man kaller det kroppsspråk eller energi er vel det samme. Om man sier til seg selv at "dette går bra" hvis man går med en utagerende hund og møter en hund på veien, så går det bedre enn om man tenker at "dette går til h...." Så da utstråler man vel en annen energi/har mer selvsikkert kroppsspråk. Ferdig med det....Pirk pirk....

Detgodehundeliv:

Kan noen da vennligst forklare meg HVA det er med hans metoder som er så veldig galt? 

 Jeg merker at hestemiljøet i norge har kommet mye lengre enn hunde miljøet hvertfall. I heste miljøet begynner flere og flere og bli bevisst på å jobbe med hesten på hestens prinsipper. Altså hestens språk. Mener dere at klikker trening og godbiter er hundens språk?

Mener dere dette er det beste fordi det er naturlig for hunden eller fordi det gir dere bedre samvittighet siden du ikke er fysisk mot hunden? Jeg har ingenting i mot positiv forsterkning, men hunden kan ikke lære seg vårt språk så da er det vår oppgave som hundeeiere og lære seg hundens språk.

*Voff*:

 

Shlush: Hva som skjer bak kamera vet jeg ikke, og sikkert ikke dere andre heller!!

 

Det som skjer bak kamera er at CM denger hunden/tvinger den i bakken/kveler den etc. samtidig som han sier "tssshh!" - og så når kameraene skrues på igjen så er bikkja LIVREDD for denne tssssh lyden, og CM trenger bare å nappe litt i båndet for å få bikkja til å underkaste seg fullstendig og krype sammen, og vips, så er jo denne lyden super-effektiv! 

Du sier noe der ja...

For lyden i seg selv er jo ikke skummel uten videre? For jeg prøvde et "shh" til Bronto og han bare såg dumt på meg og logret:) Tydelig ikke samme reaksjon som hundene som CM jobber med får!

Wenche89:

Den som mener at Cesar mishandler hunder, bør virkelig lære seg mer om hundespråk. Det er dyr vi holder på med, ikke porselens dukker!

 

 

TAKK! Endelig noen med litt fornuft her inne som ikke ser på en hund som et menneske man skal ta må med silkehansker. Endelig en som klarer å se posetivt på nooe! Endelig en med saklige argumenter og meninger! Takk!

Så mens dere lovpriser bruk av fysisk makt og ubehag, rusler vi rundt med hundene vår og snakker til dem.

Velbekomme med hundeholdet deres, jeg foretrekker mitt.

Wenche89:TAKK! Endelig noen med litt fornuft her inne som ikke ser på en hund som et menneske man skal ta må med silkehansker. Endelig en som klarer å se posetivt på nooe! Endelig en med saklige argumenter og meninger! Takk!

Sidney:

Detgodehundeliv:

Kan noen da vennligst forklare meg HVA det er med hans metoder som er så veldig galt? 

 Jeg merker at hestemiljøet i norge har kommet mye lengre enn hunde miljøet hvertfall. I heste miljøet begynner flere og flere og bli bevisst på å jobbe med hesten på hestens prinsipper. Altså hestens språk. Mener dere at klikker trening og godbiter er hundens språk?

Mener dere dette er det beste fordi det er naturlig for hunden eller fordi det gir dere bedre samvittighet siden du ikke er fysisk mot hunden? Jeg har ingenting i mot positiv forsterkning, men hunden kan ikke lære seg vårt språk så da er det vår oppgave som hundeeiere og lære seg hundens språk.

Du har fått gode svar av Angelcharm, vil bare legge til en sterk anbefaling av å bla lese disse bøkene: "På talefot med hunden" av Ruguaas og "The other end of the leash" av McConnell.

Forøvrig bør du sette deg inn i læringspykologi og lese bøker som "Ikke skyt hunden" av Pryor og "Kulturkollisjonen" av Donaldson dersom du mener at positiv trening er "dulling med gobiter kun passende for triks".

Enig:)

Jeg vurderer å kjøpe meg "på talefot med hunden" ved neste lønning ;) "ikke skyt hunden" har jeg allerede...

Kymoco:
Er det mulig at dere ikke vet hva som menes med energier? Et eksempel. Jeg går tur med hundene mine,det kommer en hysterisk bjeffende hyper hund rasende ut av en hekk langs fortauet.Jeg stopper,sier "roolig" til hundene og blir stående stille og nøytral.Den løse hunden stopper og trekker seg tilbake.Ikke noe vits i å yppe her,tenker den nok.Hvis jeg hadde blitt redd og stått stiv av skrekk ville den nok reagert annerledes.Det har med hvilke energier man sender ut.

Mafrit:

 

Kymoco:
Er det mulig at dere ikke vet hva som menes med energier? Et eksempel. Jeg går tur med hundene mine,det kommer en hysterisk bjeffende hyper hund rasende ut av en hekk langs fortauet.Jeg stopper,sier "roolig" til hundene og blir stående stille og nøytral.Den løse hunden stopper og trekker seg tilbake.Ikke noe vits i å yppe her,tenker den nok.Hvis jeg hadde blitt redd og stått stiv av skrekk ville den nok reagert annerledes.Det har med hvilke energier man sender ut.

 

Syns dette var et godt eksempel på "energi". Hvorfor diskutere et ord? Om man kaller det kroppsspråk eller energi er vel det samme. Om man sier til seg selv at "dette går bra" hvis man går med en utagerende hund og møter en hund på veien, så går det bedre enn om man tenker at "dette går til h...." Så da utstråler man vel en annen energi/har mer selvsikkert kroppsspråk. Ferdig med det....Pirk pirk....

Normanna:
Du føler ikke at du har mislykkes en smule i hundeholdet ditt da, siden du må ta så hardt i bikkja di? Hvorfor må vi ta i hundene i det hele tatt, når vi trener dem? Personlig foretrekker jeg verbale kommandoer, fremfor å ta i henne, det være seg med silkehandsker eller balltre. Og hundespråk? Har dere så sinte hunder dere da? For min tar ikke hardt i andre hunder i det hele tatt. Hun bruker også bare lyd og kroppsspråk når hun kommuniserer med andre hunder, selv når hun skal sette på plass gærne unghunder. Hun har da aldri påført dem noe som de synes er smertefullt? Og det er jo heller ikke nødvendig, de vet godt hva de verbale signalene og kroppspråket hennes betyr.

 

Så mens dere lovpriser bruk av fysisk makt og ubehag, rusler vi rundt med hundene vår og snakker til dem.

Velbekomme med hundeholdet deres, jeg foretrekker mitt.

:)

Jeg er glad jeg har en hund som er såpass lydig pga go-bitene at jeg slipper å hive han i bakken for å vise "at jeg er sjefen". Jeg er sjefen uansett om jeg har go-bit eller ikke.  Syntes synd på folk som har et behov for å skade hunden for å gjøre et poeng. Min skjønner meg fint bare jeg kremter. 

Normanna:

Wenche89:

Den som mener at Cesar mishandler hunder, bør virkelig lære seg mer om hundespråk. Det er dyr vi holder på med, ikke porselens dukker!

 

 

TAKK! Endelig noen med litt fornuft her inne som ikke ser på en hund som et menneske man skal ta må med silkehansker. Endelig en som klarer å se posetivt på nooe! Endelig en med saklige argumenter og meninger! Takk!

 

Du føler ikke at du har mislykkes en smule i hundeholdet ditt da, siden du må ta så hardt i bikkja di? Hvorfor må vi ta i hundene i det hele tatt, når vi trener dem? Personlig foretrekker jeg verbale kommandoer, fremfor å ta i henne, det være seg med silkehandsker eller balltre. Og hundespråk? Har dere så sinte hunder dere da? For min tar ikke hardt i andre hunder i det hele tatt. Hun bruker også bare lyd og kroppsspråk når hun kommuniserer med andre hunder, selv når hun skal sette på plass gærne unghunder. Hun har da aldri påført dem noe som de synes er smertefullt? Og det er jo heller ikke nødvendig, de vet godt hva de verbale signalene og kroppspråket hennes betyr.

 

Så mens dere lovpriser bruk av fysisk makt og ubehag, rusler vi rundt med hundene vår og snakker til dem.

Velbekomme med hundeholdet deres, jeg foretrekker mitt.

Vet du noe Normanna, du får virkelig sagt det du:) Jeg er så enig i mange av dine innlegg og du skriver det så bra! Enig igjen ;))

Pleier ikke legge meg opp i CM diskusjoner, men akkurat det med kroppspråk funker som smurt her i huset altså :) Men dette lærte jeg forsåvidt lenge før jeg så på Hundehviskeren også. Ellers må jeg innrømme jeg ser på programmet når jeg svipper innom. Ren tv-underholdning.

Amatheo:

Flokkreglene sikter til kommunikasjon mellom hunder,og siden flokker er artsspesifikke vil ikke hunder se på seg selv som medlemmer av vår "menneskeflokk".Derfor er det sannsynlig at det å tvinge igjennom lederskapsreglene kan resultere i en forvirret og deprimert hund.

Jeg er litt nysgjerrig på hvordan man kan vite dette sikkert. (at hunder ikke danner flokk med / oppfatter menneskefamilien som en del av flokken)  Det er jo mye som taler for at de gjør nettopp det.

Shlush:

Normanna:

Wenche89:

Den som mener at Cesar mishandler hunder, bør virkelig lære seg mer om hundespråk. Det er dyr vi holder på med, ikke porselens dukker!

 

 

TAKK! Endelig noen med litt fornuft her inne som ikke ser på en hund som et menneske man skal ta må med silkehansker. Endelig en som klarer å se posetivt på nooe! Endelig en med saklige argumenter og meninger! Takk!

 

Du føler ikke at du har mislykkes en smule i hundeholdet ditt da, siden du må ta så hardt i bikkja di? Hvorfor må vi ta i hundene i det hele tatt, når vi trener dem? Personlig foretrekker jeg verbale kommandoer, fremfor å ta i henne, det være seg med silkehandsker eller balltre. Og hundespråk? Har dere så sinte hunder dere da? For min tar ikke hardt i andre hunder i det hele tatt. Hun bruker også bare lyd og kroppsspråk når hun kommuniserer med andre hunder, selv når hun skal sette på plass gærne unghunder. Hun har da aldri påført dem noe som de synes er smertefullt? Og det er jo heller ikke nødvendig, de vet godt hva de verbale signalene og kroppspråket hennes betyr.

 

Så mens dere lovpriser bruk av fysisk makt og ubehag, rusler vi rundt med hundene vår og snakker til dem.

Velbekomme med hundeholdet deres, jeg foretrekker mitt.

 

 

Vet du noe Normanna, du får virkelig sagt det du:) Jeg er så enig i mange av dine innlegg og du skriver det så bra! Enig igjen ;))

 

Jeg er helt enig!Kunne ikke sagt det bedre selv;)

Detgodehundeliv:

her inne behandler hundene sine som porselens dukker. Hvis du syns Cesar"s metoder er harde, hva er da hundespråket? Altså det språket hundene seg i mellom"snakker". De gir tydelig beskjed om hva som er riktig og galt, i stedet for å lokke med god biter.

 Det viktigste er at man finner den metoden som passer for seg selv, men vi ønsker vel alle det som er det beste og mest naturlig for hunden? Klikker trening er IKKE naturlig, og ikke noe man burde brukt for å bli flokkleder. Til triks og slike ting syns jeg det er helt greit å bruke, men dersom du har en agressiv eller dominant hund, blir den ikke mindre dominant av at du duller og daller og dytter i den en haug med godis.

Da må jeg spørre deg. Er det naturlig at mennesket er lederen for hunden? Er det naturlig at vi trener dem?
Jeg antar at du lar bikkja de jakte og drepe maten sin selv. Lever løs ute... Ja, sånn naturlig (litt på spissen)

Porselendukke er nok ikke ett begrep i mitt hundehold, jeg korrigerer og tar i han. Ikke alle på canis er like. Og har man en problemhund så kan man oppsøke atferdseksperter. Ikke leke Milan. For det er det jeg synes er så skummelt med hundeviskeren. Det er så mange som prøver hans metoder og det kan få fatale konsekvenser. Som noen sa tidligere, du ødelegger ikke en hund med å gi godbiter, men jeg vil påstå at å prøve Milans teknikker er skummelt.

Til TS: Jævlig rart at kjente hundemennesker/atferdsterapauter har gått i mot han om han var fantastisk.

CanisMinor:

Mafrit:

 

Kymoco:
Er det mulig at dere ikke vet hva som menes med energier? Et eksempel. Jeg går tur med hundene mine,det kommer en hysterisk bjeffende hyper hund rasende ut av en hekk langs fortauet.Jeg stopper,sier "roolig" til hundene og blir stående stille og nøytral.Den løse hunden stopper og trekker seg tilbake.Ikke noe vits i å yppe her,tenker den nok.Hvis jeg hadde blitt redd og stått stiv av skrekk ville den nok reagert annerledes.Det har med hvilke energier man sender ut.

 

Syns dette var et godt eksempel på "energi". Hvorfor diskutere et ord? Om man kaller det kroppsspråk eller energi er vel det samme. Om man sier til seg selv at "dette går bra" hvis man går med en utagerende hund og møter en hund på veien, så går det bedre enn om man tenker at "dette går til h...." Så da utstråler man vel en annen energi/har mer selvsikkert kroppsspråk. Ferdig med det....Pirk pirk....

Hvorfor ikke bruke ordet kroppsspråk. Det er godt innarbeidet og et ord alle forstår innholdet av. Energier derimot....

Shlush:

Detgodehundeliv:

Ser at det har vært endel snakk om Cesar her inne og jeg blir like sjokkert hver gang noen klarer å påstå at han mishandler hunder. Har nettopp skrevet om det på bloggen min og jeg syns dere bør ta en titt!

 

http://kristinefjellestad.blogg.no/1268325940_dyremishandleren_cesa.html

 

Den som mener at Cesar mishandler hunder, bør virkelig lære seg mer om hundespråk. Det er dyr vi holder på med, ikke porselens dukker!

 

 

Et spørsmål... Støtter du, spark, kveling, "biting, rykk og napp med pigghalsbånd (som kan gi nakkeskade!) og strømhalsbånd?

Støtter du det at du skal hanke tak i en livredd hund og legge den i bakken til den gir opp av utmattelse?

For jeg leste litt på bloggen som du selv linket til, og du skriver at en leder på en hundeskole burde ha mer kunnskap!? Jeg synes det stemmer ganske bra jeg at CM"s metoder kan skade hunden fysisk og psykisk!! 

Og at hunden sloss til blodet spruter for å vise rang?`Jaha, hakke jeg opplevd hvertfall! Og jeg har sett ganske stor flokk med hunder som ordner det meste med lyd og kroppsspråk. De fleste hunder som er godt sosialisert har et BRA kroppsspråk. Det ser jeg bare på min ene, han viser det meste med kroppsspråket og har hatt så tydelig kroppsspråk at til og med hundeagressive hunder har latt være og angrepet han...

Jeg VET at hunden min ikke er av porselen! Hallo... Selvfølgelig er han ikke det, han har da lekt ganske kraftig med andre hunder selv. Men rettferdiggjør dette at jeg skal behandle han stygt? Jeg tror han hadde vært en GANSKE usikker hund om jeg skulle behandlet han brutalt fra valpealder... For det som kjennetegner rottweilere flest er at de er ikke redd for å svare for seg. Og å pushe på og tyne hunden til den plutselig en dag "føler" at den må forsvare seg, det høres VELDIG dumt ut spør du meg...

Jeg har sett flere episoder av CM. Jeg har et par venninner selv som liker han og sa at jeg måtte gi han en sjanse! Vell jeg føler at uansett hvor mange sjanser han får så blir han ikke bra i mitt hode. For noe av det han gjør er absolutt blåst!

Det er ikke uten grunn at hvert program starter med en advarsel om at man ikke skal prøve dette selv! Da skjønner jeg ikke poenget med å se det heller, og jeg VET at mange ukritist tar til seg hans metoder å praktiserer selv. Og at dette ødelegger flere hunder :/ I mine øyne burde det ikke vært sendt på tv i heletatt!!

Ser at du skriver at han har mange gode metoder. Nevn noen?

Jeg ser her at du har misforstått mye av det han gjør med hundene sine. Det at han gir hunden ett lite dytt med foten for å "snappe" dem ut av det, hvis du mener det er ett spark så sier vel det mer om deg enn om han?

 Og du skriver at legger en hund i bakken til den gir slipp at utmattelse? Her igjen viser du at du rett å slett ikke har peiling på hva du snakker om. GRUNNEN til at han legger hunden i bakken er for å få den til og underkaste seg og roe seg. Hvis det ser ut til at det er brutalt er det KUN fordi hunden stritter så i mot (Fordi den er dominant). Jeg gjør det ofte med mine hunder dersom de blir for mye, men eneste målet med det er å få dem til å underkaste seg, ikke gjøre dem noe vondt.

Noe jeg også ser går igjen her er at dere sammenlikner hundene med barn og mennesker. DET ER HUNDER! Jeg syns også dere overvurderer hunder når dere sier de ser på dere som mennersker og ikke er endel av flokken. Hvorfor tror dere ellers at hunder er dominante? Hvis ikke dere vil kjøpe noe av Cesar, så les hvertfall litt mer om hundespråk og hundepsykologi!

Normanna:

 

Du føler ikke at du har mislykkes en smule i hundeholdet ditt da, siden du må ta så hardt i bikkja di? Hvorfor må vi ta i hundene i det hele tatt, når vi trener dem? Personlig foretrekker jeg verbale kommandoer, fremfor å ta i henne, det være seg med silkehandsker eller balltre. Og hundespråk? Har dere så sinte hunder dere da? For min tar ikke hardt i andre hunder i det hele tatt. Hun bruker også bare lyd og kroppsspråk når hun kommuniserer med andre hunder, selv når hun skal sette på plass gærne unghunder. Hun har da aldri påført dem noe som de synes er smertefullt? Og det er jo heller ikke nødvendig, de vet godt hva de verbale signalene og kroppspråket hennes betyr.

 

Så mens dere lovpriser bruk av fysisk makt og ubehag, rusler vi rundt med hundene vår og snakker til dem.

Velbekomme med hundeholdet deres, jeg foretrekker mitt.

Normanna:

Wenche89:

Den som mener at Cesar mishandler hunder, bør virkelig lære seg mer om hundespråk. Det er dyr vi holder på med, ikke porselens dukker!

 

 

TAKK! Endelig noen med litt fornuft her inne som ikke ser på en hund som et menneske man skal ta må med silkehansker. Endelig en som klarer å se posetivt på nooe! Endelig en med saklige argumenter og meninger! Takk!

Du føler ikke at du har mislykkes en smule i hundeholdet ditt da, siden du må ta så hardt i bikkja di? Hvorfor må vi ta i hundene i det hele tatt, når vi trener dem? Personlig foretrekker jeg verbale kommandoer, fremfor å ta i henne, det være seg med silkehandsker eller balltre. Og hundespråk? Har dere så sinte hunder dere da? For min tar ikke hardt i andre hunder i det hele tatt. Hun bruker også bare lyd og kroppsspråk når hun kommuniserer med andre hunder, selv når hun skal sette på plass gærne unghunder. Hun har da aldri påført dem noe som de synes er smertefullt? Og det er jo heller ikke nødvendig, de vet godt hva de verbale signalene og kroppspråket hennes betyr.

Så mens dere lovpriser bruk av fysisk makt og ubehag, rusler vi rundt med hundene vår og snakker til dem.

Velbekomme med hundeholdet deres, jeg foretrekker mitt.

Detgodehundeliv:

 Hvis ikke dere vil kjøpe noe av Cesar, så les hvertfall litt mer om hundespråk og hundepsykologi!

Det er litt synd at man alltid må snakke med så store bokstaver. 

Det gjelder begge leire, og ender med at det lett blir bare tull uansett hvilken metode man velger. De som velger lederskap/dominansteorien tar hundene sine mye hardere enn nødvendig, og de som velger klikker og godbit tror de ikke skal styre hundens hverdag og oppførsel overhodet.

*hjertesukk* :) 

Thorbjørn:

Amatheo:

Flokkreglene sikter til kommunikasjon mellom hunder,og siden flokker er artsspesifikke vil ikke hunder se på seg selv som medlemmer av vår "menneskeflokk".Derfor er det sannsynlig at det å tvinge igjennom lederskapsreglene kan resultere i en forvirret og deprimert hund.

Jeg er litt nysgjerrig på hvordan man kan vite dette sikkert. (at hunder ikke danner flokk med / oppfatter menneskefamilien som en del av flokken)  Det er jo mye som taler for at de gjør nettopp det.

http://www.youtube.com/v/HXuj3Kss9c4

Angelcharm:

Normanna:

 

Du føler ikke at du har mislykkes en smule i hundeholdet ditt da, siden du må ta så hardt i bikkja di? Hvorfor må vi ta i hundene i det hele tatt, når vi trener dem? Personlig foretrekker jeg verbale kommandoer, fremfor å ta i henne, det være seg med silkehandsker eller balltre. Og hundespråk? Har dere så sinte hunder dere da? For min tar ikke hardt i andre hunder i det hele tatt. Hun bruker også bare lyd og kroppsspråk når hun kommuniserer med andre hunder, selv når hun skal sette på plass gærne unghunder. Hun har da aldri påført dem noe som de synes er smertefullt? Og det er jo heller ikke nødvendig, de vet godt hva de verbale signalene og kroppspråket hennes betyr.

 

Så mens dere lovpriser bruk av fysisk makt og ubehag, rusler vi rundt med hundene vår og snakker til dem.

Velbekomme med hundeholdet deres, jeg foretrekker mitt.

AHH.. Normanna.. noen ganger er du bare til å klemme på :):)

Ikke sant.. :)

Jeg tror jeg ville følt meg rimelig mislykket som hundeeier dersom jeg måtte ty til tvang, trusler og andre brutale virkemidler for å kommunisere grenser til hunden min.

I tillegg er jeg glad for at jeg er så trygg på meg selv at jeg ikke er redd for å bli dominert av en hund (som har mental kapasitet på linje med hva? En femåring?).