Vi har nettopp fått ny valp i hus! En skikkelig bundle of joy. Som regel.

Hun er en blanding av border collie, diverse lapphunder og lapsk vallhund.

Jeg har dessverre ikke blitt så godt kjent med henne, da jeg ikke er hjemme oftere enn i helgene. Men jeg reagerer på noe. Hver gang hun biter på noe hun ikke får lov til å bite i (sko, skolisser, leggene mine, møbler, tepper), og jeg sier klart ifra at "dette får du ikke lov til. slutt", så reagerer hun med å knurre/bjeffe og biter etter fingrene mine/leggene mine. Hun har gnagebein og griseører å kose seg med, så det er ikke mangel på ting å bite på. Så jeg kan ikke se at det er DET som er problemet med bitinga.

Hva kan være konkrete tiltak for å venne henne av denne adferden? Det er jo ikke særlig trivelig med en hund som setter seg i opposisjon og nekter å få tilsnakk. 

Og kan hun rett og slett reagere på denne måten fordi det er jeg som sier ifra til henne, i og med at hun ikke kjenner meg så veldig godt ennå?

Hun ser kanskje på det hele som en lek? Hunder går ikke i opposisjon mot oss mennesker.

Det virker som om hun hverken kan nei eller slipp.

Rydd unna alt dere ikke vil at en liten valp skal herje med og som ikke er tillatt. Man må i mange tilfeller valpesikre et hus i noen måneder.

nei du kan ikke venne hunden av med dette, den er ikke istand til å lære grensesetting (hoppe på kjøkkenbenken er ikke lov, sove i sengen til mennesker er ikke lov osv) før den er 1,5-2 år gammel.  og tygging på ting hører med til valpetiden og også unghund tiden så eneste tiltaket du kan gjøre er nok å rydde vekk ting, "sikre huset" som det heter og gi hunde flere ting ;) 

husk at du kan ikke bare be en hund slutte, for at den også skal slutte må du ha straffet den så den vet at "slutt" betyr at noe ubehagelig skjer om den ikke blir passiv. det kobler ikke ubehaget til det den drev med, men at "nå er mennesket sinna og jeg må bli passiv ellers gjør det vondt". de fleste bruker ikke denne typen læring på hundene sine lenger, det er en ugått metode og man får mye bedre resultater ved positiv forsterkning og negativ straff (altså belønning for det den gjør riktig, men ingenting (tar vekk belønningen) om den gjør noe galt, ikke noen form for straff). 

det beste tipset jeg kan gi deg er å ta fra den det den driver med og legg det så den ikke får tak i det, også leker du, trener med den, går en tur med den så den får noe å GJØRE PÅ. dette er mye bedre, særlig å trene den litt.

siljemar:

nei du kan ikke venne hunden av med dette, den er ikke istand til å lære grensesetting (hoppe på kjøkkenbenken er ikke lov, sove i sengen til mennesker er ikke lov osv) før den er 1,5-2 år gammel. 

Det var da voldsom til lang tid! Grensesetting som i nei trening lærer hunden kjapt, men man må også her som i alt annet også øke kriteriene underveis, slik at nei betyr nei i alle sammenhenger.

Men først må man selvsagt lære en valp hva nei betyr! Gjør man ikke dette så kan jeg godt forstå at hunden ikke er i stand til å skjønne grensesetting før i 1,5 eller 2 års alder.

Til ts: Begynn NÅ og meld dere gjerne på et valpekurs :)

At ting bites på er jo å forvente, så å rydde bort det er jo et enkelt tiltak. Det er ikke det jeg reagerer på. Det jeg reagerer på er at hun biter OSS, bjeffer og knurrer når hun får tilsnakk/tar henne vekk fra det det bites på. Det er det jeg reagerer på.

 (Og nei, det virker ikke som det er "åh, nå vil jeg leke"-bjeffing. Det virker mer som "nå blir jeg sinna om du fortsetter med dette"-bjeffing. Og så biter hun.)

Og man må da kunne starte med å trene opp valper til å forstå at dette ikke er lov, og dette er ikke lov, men dette er lov FØR de blir 1,5-2 år? Det er vel som valp de tillegger seg vaner/egenskaper?

Jeg har forresten overtalt min kjære mor til å komme seg på valpekurs, om det finnes noe sånn i området. Som jeg håper det gjør.

(Forresten. Er det noen som vet hvordan jeg bytter signatur? Er dette mulig?)

men hva betyr nei da? skjønner hunden at "sko" er ikke lov å tygge på fordi eier sier nei, ergo er sko av verdi?

Nei, en hund vil forstå at nei er det samme som slutt ellers skjer det noe ubehagelig, det kan den lære, men den vil ikke ha forståelse for at en ting er min og en ting er din og kan ikke tygges på. en hund ser på alt som "god å tygge på, super å tygge på og helt grei å tygge på".

om du trener en hund positiv så kan du lære den grensesettin rundt 1,5 år men det er litt individuellt. men du kan jo forsøke å skremme hunden fra å gjøre det, men da har du også ødelagt for den virkelige grensesettingen (fordi hunden vil slutte å gjøre det når du er tilstede, ergo kan du aldri lære den at den ikke skal gjøre det for du kan ikke endre på en atferd om den ikke skjer når du er tilstede). en hund kan rett og slett ikke lære grensesetting før den nærmer seg voksen, den vil gå rett tilbvake og fortsette der den slapp med mindre du har gjort noe ubehaglig mot den, da vil den unngå å gjøre den tingen mens du er tilsted.

men om du har funnet en flott løsning så er jo det bra for deg :) du kan ha et hei/nei/stopp/hallo ord som kontakt ord som du kan rope når hunden er på vei til å gjøre noe, som gjør at han kommer løpende til deg for å få en godbit eller litt leking eller noe, det er mye smartere enn å begynne å straffe hunden (å bruke en sint høy stemme er ubehagelig for hundne for den blir redd og på denne måten skaper du avstand til hunden din som ser på deg som "ikke alltid trygg") på noen måte.

Som sagt så virker det ikke som valpen vet hva et nei betyr og da vil hun selvfølgelig kjempe for det som er sitt. Eks. hun tar en sko og dere kjefter og forsøker å ta fra henne skoen. 1. Hun vet ikke hva kjeft/nei er så dette er bare gøy. 2. det som er i en hunds munn er en hunds eiendom, derfor blir hun gira og tar det som en lek, evt. "dette er mitt, dette skal jeg forsvare".

Og valper biter, sånn er det bare, men det går over:)

I denne blandingen er det tøffe typer som har lett for å lage lyd så kan det kanskje tenkes at dere misforstår valpen? 

Ang. det å skifte sign så er det bare å gå inn på dine kontoinnstillinger for å forandre på nicket ditt.

siljemar:

om du trener en hund positiv så kan du lære den grensesettin rundt 1,5 år men det er litt individuellt.

Hvor i alle dager har du dette i fra? At man ikke kan lære en hund grensesetting før den er 1,5-2 år???

Forferdelig mye dobbeltposting det ble her nå, da! Finnes ingen slettefunksjon her /: Så det får moderatorer ordne opp i : p

Men, ja. Jeg er absolutt ingen fan av sinna-oppdragelse (kaste sko, rive i nakkeskinnet, etc.), så det skal nok gå fint (:
Hva kan være konkrete tiltak for å få valpen til å forstå hva et "nei" er?

Aktivisering er jeg ikke så bekymret for. Hun kommer til å bli brukt som gjeterhund, dessuten har hun den andre tispa vår å leke seg med (: Hvor tidlig kan man begynne å gå tur med bånd med en valp?

Setter pris på all hjelp! (:

Synes det er vanskelig å forklare innlæring over nett (kanskje noen andre som er bedre på å forklare), men som sagt meld på et valpekurs også vil jeg anbefale boka 100%positiv hverdagslydighet. KJEMPEBOK!

Og tur...ja så lenge man går turen på valpens premisser så kan man gå rimelig lange turer med innlagte pauser såklart. En valp vil følge oss uansett hvor sliten den er, men se på valpen så ser man fort hvor nok er nok. Begynn med litt korte turer i starten å se an valpen før dere øker på.

seffers kan du sette grenser for bikkja før den er 1,5 år!!!! himmel og hav for noen uttalelser......hva tror du valpemoren gjør??

Men det nytter ikke å si nei og fy hvis bikkja ikke aner hva det betyr. Jeg synes du skal gjøre som de andre skriver her - aktiviser - vær i forkant for situasjonen - bytt det du ikke ønsker at den skal bite på med noe annet, leke eller tyggebein eller noe, og gi den noen utfordringer. Ta f eks noen forkuler og kast utover gulvet så bikkja må finne disse, gå på tur øv litt på å gå pent, tren kontakt.

Kontakttrening trener du ved å ta en godbit i hver hånd og holde ut og vekk fra hånda di - med en gang bikkja ser på deg roser du og åpner opp den hånda som er nærmest slik at den får belønning.

og så håper jeg moren din går på kurs - dette er kjempenyttig både for bikkja og henne.

ifølge arne aarrestad som har skrevet boken 100%positiv hverdagslydighet så er ikke en hund i stand til å lære grensesetting før den er rundt 1,5 år ca. dette bygger de på å ha prøvd med mange mange hunder og funnet ut når de lærer at dette funket ikke (se på det som en dør som er låst, hvor mange ganger vil et lite barn forsøke å lukke opp døren som alltid er låst? gang på gang, en dag, så tre dager etter igjen osv, mens du ville fort skjønt at denne døren er låst og den ved siden av er den åpne, så da forsøker du ikke den første mer enn to ganger kanskje også går du alltid på den ved siden av).

 ang mosjon så skal ikke en valp ha mosjon, det er alle intrykkene som gjør en valp sliten. jeg fikk klar beskjed på kurset (som følger boken 100%pos.hverd.lydighet, og hun som holder kurset har vært med og skrevet boken med arne) at en valp skal ikke mosjoneres før den er 6 mnd, det vil si at du skla ikke gå i gå mer enn 15 minutters tid (en tur hvor man går i 15 minutter tar som regel litt lengre fordi hunden stopper og lukter og ser på ting og alt) når den vokser sånn i rykk og napp. det er ikke bra for skjellettet når den ikke vokser likt overalt. eksempelvis er en  hund ene uken en cm høyere bak, mens den tre uker etter er en cm høyere foran, det sier seg selv at den ikke er bygget

Selv om jeg anbefaler boken og deler den ut på valpekursene våre så er jeg ikke enig i alt.

Grensesetting har jeg da fint klart å lære mine egne leeenge før den alderen. Dette er som alt annet man lærer hunden. Man øker kriteriene etterhvert som den lærer og ved aktiv grensesetting så har man dette i boks tidlig. Også merkelig at alle jeg kjenner har klart dette på et tidlig stadie.... Vås at man ikke kan lære de dette!

Ang TUR så kan man fint gå tur med valpen sin. Det var ikke et spørsmål om mosjonering her. Vesentlig forskjell!

siljemar:
valpemor lærer ikke grensesetting, den lærer bitehemming og hundespråk.

at den setter grenser for hva den finner seg i at valpene gjør og ikke gjør....... = GRENSESETTING

så en hund kan springe løs i hagen og være ute i timesvis men med en gang du tar på kobbel så tåler den ikke mer enn 15 minutter?? Du ser vel selv at dette ikke henger på greip?

siljemar:

ifølge arne aarrestad som har skrevet boken 100%positiv hverdagslydighet så er ikke en hund i stand til å lære grensesetting før den er rundt 1,5 år ca. dette bygger de på å ha prøvd med mange mange hunder og funnet ut når de lærer at dette funket ikke (se på det som en dør som er låst, hvor mange ganger vil et lite barn forsøke å lukke opp døren som alltid er låst? gang på gang, en dag, så tre dager etter igjen osv, mens du ville fort skjønt at denne døren er låst og den ved siden av er den åpne, så da forsøker du ikke den første mer enn to ganger kanskje også går du alltid på den ved siden av).

 

Hmm, er ikke helt sikker på at jeg har skjønt det samme som deg fra samme forfatter. En hund er på sitt mest lærenemme når den er helt ung, så jeg kan ikke helt forstå at dette skal være riktig. Og grensesetting er et vidt begrep som kun forteller at du lærer hunden hva som lønner seg og ikke lønner seg. Et forenklet begrep som ikke forteller noe om hva hunden skal og ikke skal lære, hvordan den skal lære dette, ei heller av hvem. det kun forteller at man på en eller annen måte formidler til hunden hva som er forventet av den.

siljemar:
...for å mosjoneres eller belastes. å leke med andre hunder er ikke samme type mosjon, og å være på kurs i en time er heller ikke mosjon, men å gå ut for å gå tur i en halvtime  er mosjon.

Å huff da! Da morsjonerte jeg visst mine fryktelig mye da de var valper, ved at de fikk løpe løse og herje i timesvis her ut på sommeren i en alder av 3 måneder! Nei huff å huff man burde kanskje begrense alt og sitte inne med valpene sine??? Alt en valp gjør naturlig har den ikke vondt av! Hva tror du valpene gjør hjemme hos oppdretter? Jo i følge deg så morsjoneres de daglig med sine kullsøsken, spesiellt de som er født på vår/sommer og som kan være ute.

Dette er ikke morsjon, det er bevegelse. Ser man at en valp blir sliten så tar man en pause evt. hjelper den til å finne roen, men å la de tusle rundt en times tid har de absolutt ikke vondt av.

Miljøtrening, lek med andre valper osv. bør man heller være mer forsiktig med på grunn av den stressrelaterte biten.

Tull fra ende til annen...

OscardelaRenta:

 

siljemar:
valpemor lærer ikke grensesetting, den lærer bitehemming og hundespråk.

 

at den setter grenser for hva den finner seg i at valpene gjør og ikke gjør....... = GRENSESETTING

så en hund kan springe løs i hagen og være ute i timesvis men med en gang du tar på kobbel så tåler den ikke mer enn 15 minutter?? Du ser vel selv at dette ikke henger på greip?

 

Ja ikke sant! Ikke ta på bånd for da blir det slitsomt :/ ????

Merkelig tankegang....

Wanagi:

OscardelaRenta:

 

siljemar:
valpemor lærer ikke grensesetting, den lærer bitehemming og hundespråk.

 

at den setter grenser for hva den finner seg i at valpene gjør og ikke gjør....... = GRENSESETTING

så en hund kan springe løs i hagen og være ute i timesvis men med en gang du tar på kobbel så tåler den ikke mer enn 15 minutter?? Du ser vel selv at dette ikke henger på greip?

 

 

 

Ja ikke sant! Ikke ta på bånd for da blir det slitsomt :/ ????

Merkelig tankegang....

Nå er jeg ikke helt enig med Siljemar på alle punkter, men dette med mosjonering er jeg enig i. Skjellettet er ikke klart for de store fysiske utskjeielser. Det skal vokse og bli sterkt. Men det betyr jo ikke at man kan gå seg en litt lengre tur i ny og ne. Men ikke daglig og ikke lange turer. Alt med måte.

Red: eksempelvis så hadde jeg forrige valpen med på ting, den opplevde verden, lukter, lyder, inntrykk osv. Men det innbar lite fysisk mosjon. Derimot gikk vi innimellom på "langtur" i helger e.l. Gjerne med flere hunder. Og det innbar alt fra 1/2t-1 1/2t med fysisk utfoldelse(litt etter alder, sted og mengden hunder). Og det gikk helt fint, gullet fikk hente seg inn igjen neste dag og slappe av.

Bergljot:

 

Nå er jeg ikke helt enig med Siljemar på alle punkter, men dette med mosjonering er jeg enig i. Skjellettet er ikke klart for de store fysiske utskjeielser. Det skal vokse og bli sterkt. Men det betyr jo ikke at man kan gå seg en litt lengre tur i ny og ne. Men ikke daglig og ikke lange turer. Alt med måte.

Og det er det vel heller ingen som har nevnt morsjonering unntatt siljemar. Det kom et spørsmål om når man kunne begynne å gå tur med valpen i bånd og det kan man fint gjøre uten at det blir en økt med morsjon.

Som jeg skrev: Se an valpen og øk turene gradvis etterhvert som man ser hva valpen kan være med på og legg in pauser og ta turene på valpens premisser.

Det er bare å gå tur det!

Wanagi:

Bergljot:

 

Nå er jeg ikke helt enig med Siljemar på alle punkter, men dette med mosjonering er jeg enig i. Skjellettet er ikke klart for de store fysiske utskjeielser. Det skal vokse og bli sterkt. Men det betyr jo ikke at man kan gå seg en litt lengre tur i ny og ne. Men ikke daglig og ikke lange turer. Alt med måte.

 

 

Og det er det vel heller ingen som har nevnt morsjonering unntatt siljemar. Det kom et spørsmål om når man kunne begynne å gå tur med valpen i bånd og det kan man fint gjøre uten at det blir en økt med morsjon.

Som jeg skrev: Se an valpen og øk turene gradvis etterhvert som man ser hva valpen kan være med på og legg in pauser og ta turene på valpens premisser.

Det er bare å gå tur det!

Joda, men det er mange som ikke har noen slags formening om hva som er passende for en valp. Som tar med seg valpen på rundt 9uker i bånd som den var voksen. Jeg har dessverre sett dette oftere enn jeg trodde var mulig. Er så mange som MÅ gå hunden sliten for at den skal sove om kvelden, og da har man kommet inn i en kjedelig vane som ikke er så heldig.

Hvis hunder flest ikke lærer grensesetting før de er 1.5 år så har vi hvertfall en over snittet smart hund. Jeg tror nok fint man kan lære en hund hva som er tillatt å ikke fra den er 5-6 måneder i allefall. 

Hva gjelder å gå tur så kan man selvsagt gå på rusletur med valpen i bånd så lenge den får utforske og bestemme eget tempo. Rask marsj hvor hunden må trave avgårde er noe annet. Uansett er det greit å ikke overdrive noen av delene, for mye inntrykk gir en hund som sliter med å roe seg ned. 

Og hva gjelder trådstarters opprinnelige innlegg så har nok valpen en forståelse av at du er morsk og stjeler skoen hans. Han skjønner ikke at det er din sko og at det ikke er lov å ta den. Så om noen hadde kjeftet på deg og tatt fra deg din sko hadde sikkert du blitt sint også :)   Knurring og drakamp kan forøvrig like gjerne være lek. :)