Bergen


  Follo








  Oslo










FORSIDEN

 

 

 

 

Besøkende: 294

Innlogget: 4

Utvidet spiserør/megaesophagus

Start ny diskusjon
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Veterinærmedisin
Forfatter
Innlegg
Hoaas
Klasse 2

avatar_Hoaas

Rase:
Gordon setter
Poeng:
2078
Innlegg: 115
Offline
Postet: Mandag 23. Nov 2009, 20:00
Utvidet spiserør/megaesophagus
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Heisann!

Vi har en Gordon setter på 3 mnd, Birk.Har hatt han i snart 3 uker, og den første uka ble vi oppmerksomme på at han kastet opp ufordøyd mat en del ganger, for ofte til at det kunne være at han var for glupsk i matskåla. Men den siste uka har han bare kastet opp 1 gang, igår kveld.

Idag tidlig var han så dårlig at han ikke hadde sagt ifra når han måtte ut i løpet av natta, så han hadde både tissa og bæsja på seg i buret. Jeg var ute med han rundt klokken 05 i natt, og da var han kvikk og rask, så på 2 timer hadde han blitt veldig dårlig, helt plutselig.

Dro straks til veterinæren. Han hadde 41 i feber og lungebetennelse. Så over til spiserøret. Vi tok røntgen av bryst og buk, først rett etter vi hadde gitt han kontrastvæske, så 10 minutter etterpå. De første bildene bekreftet et utvidet spiserør, de siste bildene viste at væsken fortsatt var i spiserøret etter 10 minutter.Veterinæren sa det ikke finnes behandling for dette, og at det beste var å avlive hunden, for det vil plage han og gjøre han uvel resten av livet. Vet det også er en sykdom som går hånd i hånd med megaesophagus, husker ikke navnet på den. Men det er i allefall at noen hunder inhalerer mat/drikke når de spiser/kaster opp og får lungebetennelse på toppen av det hele. I allefall så fikk Birk en sprøyte med antibiotika, og han kviknet til på noen timer. Han er kvikk, har enorm matlyst og det ser ut som han har det helt topp. Skvulpelydene, brekningene, romlingen i magen og feberen er helt borte nå i kveld, og han har spist veldig mye tørrfòr siden i ettermiddag. Matlysten er definitivt tilbake!

 Han hadde bare lagt på seg 400g på 2 uker, noe jeg synes var veldig lite, så vi lar nå skåla stå framme for at han skal legge på seg litt mer.Han står også på bakbena med overkroppen hevet når han spiser, ta god gammel tyngdekraft til hjelp. Kort sagt, så merker vi ikke særlig til problemene nå. Når vi fikk høre hva som var feil med han, bestemte vi oss for å ikke ha noen forhåpninger for framtiden hans, men vi gir oss ikke uten i allefall å ha gjort det som gjøres kan. Veterinæren sa at noen valper vokser delvis fra seg sykdommen hvis den oppdages tidlig og "behandles" med hevet overkropp når de spiser osv.

 Har lest mye om sykdommen(e) og de fleste hunder dør av seg selv, eller må avlives etterhvert. Ingen lever et langt liv. Det er tøft å få høre det, hunder blir jo fort en del av familien. 

 Men over til mitt spørsmål: Er det noen som har brukt Bethanechol mot denne sykdommen? Er vel kanskje bedre kjent som Duvoid, Myothonachol eller urecholine. Har lest at det skal være gode resultater ved behandling med Bethanechol. Finnes det andre medisiner?

Og er det virkelig ikke noe man kan gjøre med dette, annet enn å håpe at han delvis vokser det fra seg? 

 

 



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Liker
TigerguttogRaisa
Dobbelchampion

avatar_TigerguttogRaisa

Raser:
Border collie
Vorstehhund strihåret
Poeng:
42037
Innlegg: 638
Offline
Postet: Mandag 23. Nov 2009, 20:11
Jeg kan ikke
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

så mye om dette på hund. Men har hatt mange og vanskelige problemer med magen selv. Og hva jeg tror jeg ville gjort som hund var så klart å få servert maten høyere oppe enn det som er vanlig san at den ikke trenger å bøye seg også ville jeg hatt flere små måltider og litt ro etterpå san at maten kan komme videre inn i fordøyelsen før hopping og spretting. 


Til toppen Se profil Liker
LP-cairn
Trippelchampion

avatar_LP-cairn

Raser:
Cairn terrier
Lancashire heeler
Poeng:
75764
Innlegg: 434
Offline
Postet: Mandag 23. Nov 2009, 21:47
Megaoesophagus
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg vet ikke hva slags sykdom din hund har blitt diagnostisert med, men jeg ville i alle fall bedt dyrlegen om å sende en spesifikk blodprøve for sykdommen masthenia gravis til analyse i Tyskland. Det er også andre sykdommer som gir megaoesofagus. Disse vet jeg ikke så mye om, men dersom du googler "megaoesofagus" vil du finne ut hvilke sykdommer det dreier seg om.

Dersom det dreier seg om  myasthenia gravis, finnes det medisiner som kan hjelpe, men før du evt får beskjed om at det er denne eller en annen sykdom bør du definitivt følge veterinærs råd om å la hunden spise med hevet overkropp. På den måten utnyttes tyngdekraften for å få maten ned i magen, og man kan klare å unngå flere lungebetennelser som resultat av feilsynkning av mat. Du bør kreve å få helt konkrete råd om hvordan du best kan tilrettelegge måltidene.

Det er mulig din veterinær har tatt tester og funnet ut eksakt hvilken sykdom din hund lider av, og i så fall bør du lytte til de råd dyrlegen gir. Dersom du er i tvil om din veterinærs diagnose, bør du kontakte annen dyrlege.

Jeg har forøvrig ingen kjennskap til de medikamentene du nevner, men synes ikke du skal behandle en hund med en så alvorlig tilstand uten i samråd med veterinær.

Det er veldig trist at en så ung hund har fått en såpass alvorlig diagnose. Jeg håper dere får hjelp til å finne ut hvordan dere best kan hjelpe den lille valpen.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av LP-cairn Liker
Hoaas
Klasse 2

avatar_Hoaas

Rase:
Gordon setter
Poeng:
2078
Innlegg: 115
Offline
Postet: Mandag 23. Nov 2009, 22:27 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Takker for svar :)

 Jeg har brukt dagen på å lese om sykdommen, og det hele virker litt rart.
Når Birk har kastet opp, så har han virkelig jobbet for å kaste opp, altså ikke typisk megaesophagus, hvor det bare "renner ut". Og det er virker i det hele tatt som om han er mildt rammet. Vet det er mange andre sykdommer som kan forårsake megaesophagus, men vi har ikke tatt andre prøver hos veterinær. Vi har ny time på fredag, så da blir det prøver.
Det rare er også at han ikke kaster opp så ofte, kan fort gå flere dager før han kaster opp. Og da er det som regel bare slim som kommer opp, ikke ufordøyd mat. Så jeg vil definitivt utrede dette...
Mange vokser jo også fra seg sykdommen, og innerst inne håper jeg vel at Birk er en av de, siden det ikke virker som han er spesielt rammet.

Hadde ingen planer om å medisinere Birk med noe som helst, jeg bare prøver å finne en løsning, som helst sikkert alle andre hundeiere i vår situasjon ville gjort. Derfor spør jeg om det er noen som har hørt om bethanechol, siden det visstnok skal ha gitt gode resultater.

Har lest her: http://www.marvistavet.com/html/body_megaesophagus.html
Står veldig mye bra, og det er her de tipser om disse medikamentene.

Birk er i allefall i knallform igjen, spiser godt og tisser masse.



Til toppen Liker
LP-cairn
Trippelchampion

avatar_LP-cairn

Raser:
Cairn terrier
Lancashire heeler
Poeng:
75764
Innlegg: 434
Offline
Postet: Mandag 23. Nov 2009, 22:40
(Red: Mon 23. Nov 2009, 22:42)
Megaoesofagus
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg har faktisk lest den artikkelen, men jeg må innrømme at jeg ikke har satt meg så godt inn i behandlingene som foreslås. Men jeg vet at artikkelen er engelsk eller amerikansk, og det er ikke sikkert at den behandlingen som beskrives der er kjent eller benyttes i Norge.

Hva med å ta en telefon til veterinæren i morgen og diskutere det du har lest og mulige behandlingsmetoder? Det er vel kanskje også mulig å hendvende seg direkte til Veterinærhøyskolen, eller be egen veterinær snakke med dem. Der finnes jo den beste kunnskapen om sjeldne tilstander hos dyr og hvordan de eventuelt kan behandles. Det kan kanskje føles vanskelig å mase, men med en slik tilstand er ikke tiden på din side.

Så fint at lille Birk er i form igjen.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av LP-cairn Liker
Hoaas
Klasse 2

avatar_Hoaas

Rase:
Gordon setter
Poeng:
2078
Innlegg: 115
Offline
Postet: Tirsdag 24. Nov 2009, 08:57 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

LP-cairn:

Jeg har faktisk lest den artikkelen, men jeg må innrømme at jeg ikke har satt meg så godt inn i behandlingene som foreslås. Men jeg vet at artikkelen er engelsk eller amerikansk, og det er ikke sikkert at den behandlingen som beskrives der er kjent eller benyttes i Norge.

Hva med å ta en telefon til veterinæren i morgen og diskutere det du har lest og mulige behandlingsmetoder? Det er vel kanskje også mulig å hendvende seg direkte til Veterinærhøyskolen, eller be egen veterinær snakke med dem. Der finnes jo den beste kunnskapen om sjeldne tilstander hos dyr og hvordan de eventuelt kan behandles. Det kan kanskje føles vanskelig å mase, men med en slik tilstand er ikke tiden på din side.

Så fint at lille Birk er i form igjen.

Nei, det er sant. Veterinæren vi har sa det ikke fantes noen form for medisiner, så det praktiseres vel neppe i Norge.
Hun sendte også en forespørsel til en GS spesialist i Oslo for å høre om mulige behandlingsmetoder og hvilke sjanser Birk har for en verdig framtid.

Har også funnet ut hvorfor han har lagt lite på seg, gutten vår har fått orm også. Hadde mistanke om dette før han ble skikkelig syk, men han hadde ikke ormer i avføringen før igår. Var liksom ikke måte på hvor mye han skulle gjennom på en gang. Det er vel gjerne slik at vi må vente med ormekur til han er ferdig på antibiotika? Eller går det greit å kjøre ormekur også? Vil jo gjerne at han skal bli frisk raskest mulig..

Vi venter i allefall spent på svar fra GS spesialisten :)



Til toppen Liker
IF
Champion

avatar_IF
Poeng:
24205
Innlegg: 815
Offline
Postet: Tirsdag 24. Nov 2009, 15:30
Kontakt NGK og oppdretter
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Trist å få slike nyheter når man sitter med en liten håpefull:(

Først av alt vil jeg anbefale deg på det sterkeste at både oppdretter og avlsrådet i NGK informeres om dette. Megaesophagus er nemlig en arvelig sykdom, og finnes allerede hos irsk setter.

Dette har jeg sakset fra WikiVet, du kommer nok ikke inn der da man må være registrert veterinær eller veterinærstudent.

Vascular Ring Anomalies (Persistent Right Aortic Arch: PRAA)

Description

  • During normal embryonic development there are five pairs of aortic arch arteries (1-6, 5 is absent) that undergo developmental changes necessary to form the major arteries of the head, neck, and upper thorax.
  • Malformations of the aortic arch arteries can cause several vascular ring anomalies, but the most commonly seen anomaly is persistent right aortic arch (PRAA). With PRAA, the esophagus and trachea are most often encircled by the left ligamentum arteriosum as they pass over the heart base causing chronic esophageal and tracheal compression.
  • When a young animal with PRAA is weaned onto solid food, the esophageal and tracheal compression causes food stasis above the narrowed esophageal foramen leading to megaesophagus. Continued stress on the esophagus in this manner can cause permanent damage. Additionally, aspiration pneumonia and the resulting respiratory distress is a complication of postprandial regurgitation.

Diagnosis history & Clinical Signs

-Regurgitation (Postprandial=after meals)

-Coughing

-Respiratory distress

-Small size

-Underweight (Malnourished)

-Increased appetite


Treatment

-Surgical sectioning of the vascular ring anomaly to relieve constriction of the esophagus and trachea

-Management of esophageal damage: frequent feeding of small semi-solid/liquid meals from an elevated position

Prognosis

-Good with surgery

-Less favourable if there is extensive esophageal damage



Til toppen Liker
Hoaas
Klasse 2

avatar_Hoaas

Rase:
Gordon setter
Poeng:
2078
Innlegg: 115
Offline
Postet: Tirsdag 24. Nov 2009, 15:59 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Har lest mye om PRAA også, utrolig hva man finner av informasjon på nettet.

Har studert røntgenbildene og jeg klarer ikke se at det "poser seg ut" noen plasser, som om det er noe som sperrer for. Birk hadde bare et jevnt tykt spiserør hele veien. Bortsett fra helt inntil magesekken, der snevra det inn..hmm.
Men det som forundrer meg litt, er at mye av væsken hadde havnet i magesekken etter 10 minutter, selv om det fortsatt var noe igjen i spiserøret.

Mulig det er ønsketenkning fra min side, men kan det være at han har NOE muskelfunksjon i spiserøret? Som jeg også har sagt tidligere, så kaster han veldig lite opp nå. De siste 2 ukene har vi bare hatt ett tilfelle, og da var det kun vann og slim som han jobba veldig for å få opp. Så selv om han altså skvulper litt i brystet, kommer ikke maten i retur igjen. Han går jo opp i vekt også..
Dette må jeg høre med veterinæren om, hvis det viser seg at det er PRAA han har, er jo prognosene gode :)

Han får forøvrig ormekur nå også, siden dette ble oppdaget igår. Så jeg forventer en raskere vektøkning framover.

Vi tar tiden i bruk og ser om et utvikler seg i positiv retning. 



Til toppen Liker
IF
Champion

avatar_IF
Poeng:
24205
Innlegg: 815
Offline
Postet: Tirsdag 24. Nov 2009, 16:05 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

PRAA kommer i varianter, så utposning/innsnevring trenger ikke nødvendigvis å være midt på spiserøret, det kommer jo helt an på hvordan aorta ligger.

 

Nå har jo du allerede fått en foreløpig diagnose, og det er nok noe "galt" her, men jeg vet av egen erfaring av GS er en rase disponert for endel oppkast. Vår første GS hadde jevnlig oppkast, ca 2-3 ganger i mnd. Hannen jeg har nå kaster også opp med jevne mellomrom uten noen spesiell grunn. Kjenner mange andre som også opplever dette med denne rasen.



Til toppen Liker
Hoaas
Klasse 2

avatar_Hoaas

Rase:
Gordon setter
Poeng:
2078
Innlegg: 115
Offline
Postet: Fredag 27. Nov 2009, 11:43 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

IF:

PRAA kommer i varianter, så utposning/innsnevring trenger ikke nødvendigvis å være midt på spiserøret, det kommer jo helt an på hvordan aorta ligger.

 

Nå har jo du allerede fått en foreløpig diagnose, og det er nok noe "galt" her, men jeg vet av egen erfaring av GS er en rase disponert for endel oppkast. Vår første GS hadde jevnlig oppkast, ca 2-3 ganger i mnd. Hannen jeg har nå kaster også opp med jevne mellomrom uten noen spesiell grunn. Kjenner mange andre som også opplever dette med denne rasen.

 Joda, vi har fått bekreftet at spiserøret er utvidet, og skvulpelydene bekrefter det bare igjen. Men nå har han ikke kastet opp på snart 3 uker. Veide han også idag, på 4 dager har han lagt på seg 1,4 kg. Det må jeg jo si er temmelig bra. Kvitt orm, lungebetennelse og han spiser som en drøm.

Veterinæren min sendte røntgenbildene ned til Oslo til 3 spesialister der. De hadde diskutert tilfellet seg i mellom, og alle var enig om at dette var megaesophagus, MEN, i og med at han ikke kaster opp særlig, og at han legger på seg mye antyder at det kan gå bra, sa de. Om ca 3 mnd burde vi ha klare indikasjoner på hvilken vei det går med han. Dette er nok en medfødt deffekt. Viser heller ingen symptomer som tyder på noe annet.

Foring med hevet overkropp, og at vi holder kroppen hans hevet hvis vi hører skvulpelyder har hjulpet veldig mye.Viser nesten ikke tegn til sykdommen.



Til toppen Liker
Hoaas
Klasse 2

avatar_Hoaas

Rase:
Gordon setter
Poeng:
2078
Innlegg: 115
Offline
Postet: Fredag 27. Nov 2009, 15:02 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Blir forøvrig blodprøve på mandag som sendes til Tyskland for analyse, den kan gi svar på ganske mye. I og med at Birk har det såpass bra nå, så begynner vi der. Vi må uansett til Tromsdalen, en kjøretur på 5 timer, for å ta de andre prøvene, noe vi for øyeblikket ikke har mulighet til.


Til toppen Liker
LP-cairn
Trippelchampion

avatar_LP-cairn

Raser:
Cairn terrier
Lancashire heeler
Poeng:
75764
Innlegg: 434
Offline
Postet: Fredag 27. Nov 2009, 18:05
Så bra
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

at det går så fint med Birk! Jeg forstår at du har kontakt med en flink dyrlege som ikke er redd for å søke hjelp hos andre, og som gir deg god oppfølging. I tillegg har du vært veldig flink til å skaffe deg informasjon raskt, og virker kjempeengasjert i din hunds velferd. Jeg håper du holder oss oppdatert om hvordan det går med den lille framover, og krysser fingrene for at dette skal ende som en gladhistorie.


Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av LP-cairn Liker
Hoaas
Klasse 2

avatar_Hoaas

Rase:
Gordon setter
Poeng:
2078
Innlegg: 115
Offline
Postet: Fredag 27. Nov 2009, 19:55 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Det håper vi også!!
Skal holde tråden oppdatert etterhvert som han utvikler seg.

Vi har vært veldig fra oss pga sykdommen hans, og at det er så få som overlever. Forrige valpen vi tok, for 8 mnd siden, ble bare med oss i 3 uker før han døde pga sykdom, så det var et slag i magen når vi fikk vite at Birk også hadde en dødelig sykdom. Tenkte at det ikke er meningen at vi skal ha hund, går ikke an å ha så uflaks..men vokser Birk opp og blir en flott hund, så er det kanskje meninga at vi skulle få akkurat han. Er vel sikkert ikke alle som ville gjort et forsøk med en slik hun engang. 

Men vi gjør i allefall vårt beste for at han skal få vokse opp og få et verdifullt og innholdsrikt liv :))

Ja, vi er kjempefornøyd med veterinæren vår, og jeg tror hun ble engasjert når vi virket veldig engasjert i å gjøre et forsøk. Det står respekt av å si at man ikke kan noe om sykdommen og heller få tak i fakta fra de som kan det :)



Til toppen Liker
Molly&Me
Champion

avatar_Molly&Me

Rase:
Blandingshund
Poeng:
17506
Innlegg: 118
Offline
Postet: Fredag 27. Nov 2009, 21:35 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter



Så trist å lese om Birk"s sykdom, og så fortvilende det må være for dere og få hund nr 2 som, og så er den også syk....
Men det ser ut som dere får god hjelp og har lest og lært mye på egenhånd, og i tillegg så nevner du at han ikke virker som om han er så hardt angrepet av sykdommen, og da er vel sjansene bare større for at det skal kunne gå bra!
Vet ingenting om denne sykdommen, men ønsker deg og Birk"en masse lykke til og håper at det ordner seg så godt som mulig! :)


Til toppen Se profil Liker
Hoaas
Klasse 2

avatar_Hoaas

Rase:
Gordon setter
Poeng:
2078
Innlegg: 115
Offline
Postet: Fredag 27. Nov 2009, 22:27 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Tusen takk for det :)

Ja det er veldig trasig! Vet det forskes veldig på dette området nå, for det er alt for mange hunder som dør av sykdommen. Men foreløpig får vi bare smøre oss med tålmodighet. Vi skal gjøre så godt vi kan, så satser vi på at Birk er blant de 35% som vokser opp og lever et godt liv :D



Til toppen Liker
Svar på denne tråden


Tips noen om denne tråden

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
Du må oppgradere din Flash Player for å se denne annonsen!
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8
 
 
Hovedsponsor8
 
Hovedsponsor8