Innlegg av sprokket

Normanna:

Mitt spørsmål er bare om det er så sikkert at disse "organiserte" hundene får så voldsomt mye mer - i lengden. Jeg var med som observatør på en runderingstrening en gang. Der var det flere hunder som alt

Du forlater hunden i utgangsstilling på kommando, går 2 meter ifra og beordrer dekk, sitt opp, dekk på kommando fra leder. deretter går du inn til hunden og berodrer sitt opp/utgangstilling på kommando igjen.

staffeeier:Man skal jo ikke la valper løpe rundt fritt! Det er faktisk ikke alle hunder som tolererer andre uansett alder eller størrelse... Det er ikke alle hunder som tenker åååå...det er en valp, så søøøø

 For å slippe hunden sin må man jo ha 100% innkalling på plass - enig, ikke sant?

Da hadde ikke mange hunder fått gå løse.. Enig at man skal trene på å ha god innkalling, men tviler på

derfor er kanskje ikke den gamle hundetreningen og lederskaps tanken så dum..

Når fundamentet på en teori/trening ikke kan bevises vitenskapelig og deler er direkte tilbakebevist, resten er stort sett

Dette er ikke helt riktig. Man vil også få økt fr

Jeg har som vanlig tungt for det. Diskuterer du lederskap eller trening?

først du unlater og ta med deg at vi Mennesker kan se konsekvenser og fremover mm. det gjør ikke hunder.

straff kan også øke ønsket adfert, med andre

Hmm... Gikk du mye kurs på den tiden? Jeg gjorde det litt, og har en del bøker fra tidligere (bl.a. Du er sjefen, siden den er spesiel

nei du går for de du vet at du vil trenge pengene osv. ikke fordi at det ikke finnes bedre alternativer.. hvor mange tror du går på jobb for at dem elsker jobben sin?

jeg kjenner ingen.. de fleste vil

går ikke du på jobb får du for lite penger til og betale huslånet ditt osv.. innordner ikke du deg på jobben og gjør det slik ledelsen ønsker får du sparken mm.. vi lever i et trussel samfunn.

Normanna: Hunder er flokkdyr, men de anser ikke oss mennesker som en del av flokken.

Ikke bare er det ulogisk fra et biologisk standpunkt at hunder skal oppfatte rang mellom mennesker og dem selv eller oppfatte oss som endel av flokken, men I følg

her er litt om mentaliteten til rasen generelt:

http://www.genetica.se/_mh_data/cairnterrier.pdf

Den grønne ringen representerer gjennomsnittscore av brukshundraser. Går det blå skraverte området o

Etter å ha lest alle innleggene i denne tråden, og skiftet mellom å le meg skakk og rive meg i håret..føler jeg for å bidra jeg med følgende sitat ;)

"Å huffa meg å huffameg

jeg blir så sin

Det siste der blir vel flisespikkeri :) Uansett så bunner jo dette ut i at det skal være gøy for både eier og hund, ikke bare aktivisering av hund som det passer den best og er det noe man bruker fritiden sin på s&ar

Dere diskuterer vel trening og resultater. Ikke etikk?

Ønsket om å unngå ubehag/straff  kan i mange tilfeller være mer motiverende og resultatet oppnås langt raskere enn ved hjelp av lek.

dersom du har rett i dette er det også uetisk å br

Tok jeg med hunden og gikk, var jeg "for glad i båndet". Dessuten blir det noen "slemme rykk", ettersom han spretter så fælt og rykker i meg. Sette ham i bilen funker i noen settinger, men vi må kunne bevege oss vekk

Ja noen klikkertrenere er veldig opptatt av at hunden skal utføre rett atferd før belønning, 10 ganger er overdrevet men i mine øyne er dette like mye en psykisk påkjenning for hunder som et enkelt nei feks.

Snusken:Hundene har sine begrensninger og dette syns kansje mer i bruks enn andre aktiviter. Det er ingen hemmelighet at klikkertrenere ikke er så opptatt av hundens egenskaper og mentalitet i så måte så når du skriver resultater med en

For meg har det alltid vært slik at dersom hunden er i en tilstand der den kan lære, så kan man benytte begge sider av læringsteoriene. Det virker rart på meg at hunden er i en tilstand der den lar seg fysisk korrigere enkelt til lydighet,

Jeg trener aktivt  med min hund og er med i den lokale hundeklubben og har flere treningskompiser utenfor klubben også. I miljøet jeg vanker er det bare positiv trening og mye klikkertrening. Men det er også andre miljø som trener mye mer tradisjonelt og med engodel

Ei venninne av meg var vaksinert mot kikhoste og ikke jeg. Hun fikk denne hosten og hostet til krampen tok henne i flere uker, mens jeg som var sammen med henne omtrent daglig ikke fikk kikhoste. Merkelig...

aahhh da så, nei d

Kanskje det ikke ble sykdommer nok til å bli rike på medisinsalg dersom vaksineringen opphører, hadde vært interessant med en omfattende global studie på nettopp dette.

Du er jo splitter pine ga

Mutley, man kommer lengst med sunn fornuft og magefølelse, samt omfattende undersøkelser på kryss og tvers hvis man absolutt må ha alt omtrent 100 % bekreftet.

Sunn fornuft og magefølelse har ingenting

Selvfølgelig må ikke ale være likt for alle (med tanke på hva som er rett eller ei), men jeg lurer på om folk hadde reagert på samme måten om min akita fikk hoppe som hun ville, sånn som jeg forst&a

Ja hvordan tenker en rasehundoppdretter. Jo en rasehundoppdretter tenker 1. jeg må finne en avlspartner til min hund som er av samme rase. 2. Den må ha fått gode utstillingsresultater. 3. Den må være sunn og frisk.

Og det er der jeg ser problemet med bruksavlen. Få vil ha de:) og resten blir solgt som familiehunder til kjøpere som ville hatt noe med mindre motor.

Så bruksavlen blir som utstillingsavlen. Oppdretterne lager en ny hund til segselv etter sine beho

Dokumentasjon på at hund ikke danner flokker som ulv mener jeg er forsket på og beskrevet av Coppinger og coppinger Dogs: a new understanding of canine origin, behavior, and evolution

 Mennesker er jo naturlig mere uavhengige enn hunder og vil kanskje dermed ikke strebe like mye etter å gjøre mennesket "fornøyd" enn det en hund gjør........???

som nevnt over av flere enn m

Tja men er det ikke også sånn at det er de absolutt tryggeste hundene som lukter mere. Jeg tenker kanskje litt på de som hopper og "skriker" som noen gærninger som egentlig kanskje litt stressa hunder og dermed nødvendigvis ikke de tryg

Det som er greia med hund (og som kan være litt skummelt) er at hunder gjør alt for å gjøre oss glade. Det er en del hunder i møtesituasjoner som man møter der nesen ikke beveger seg en gang, men de hopper opp på deg som en gal osv

alle raser er velkommen i RIK RSP!!

Det er de sikkert, men lp delen innen RIK er utformet slik at små raser i praksis er utelukket. Da tenker jeg på at verken hinderet  eller tungapporten reguleres etter høyde p

Jeg bruker endel DAP i stikk kontakt, synes virkelig det fungerer bra. Jeg har brukt DAP i forbindelse med seperasjonsangst med gode resultater samt bare for å roe ned inne. Jeg har også brukt DAP halsbånd (merket ingen effekt) og DAP spray (fungerte, men langt fra så bra

oi glemte og skrive at dette gjelder hunder uten genetiske "feil" og mangler:)

hunder som er genetisk disponerte til eks redsel er rimelig vanlig og går vel under din definisjon over som "hunder uten

Jeg er av den formening at 95% av all problemadferd kommer av stress. Stress pga. den er understimulert. Stress pga. den er overstimulert. Stress pga. at den tror vi skal ta ifra den ting. OSV.

Dette er jeg ikke enig i. Endel problemadferder er

og ha hund. lp kl2 er bare en mnd trening og er ikke akkurat noen prestasjon for å kunne hjelpe andre til konkurranse.

hmm jeg har trent hunden min regelmessig fra 8 ukers alder i lp, den er nå 11 måneder gammel. dvs 9 mnd

Jeg bestiller en sånn Canny Collar :) Høres ut som en solskinnshistorie :)

canny collar, halti og gentle leader er ulike versjoner av samme prinsipp. Lurt å sjekke litt i forhold til passform på ulike raser etc før

Angelcharm:

Alle har vi dårlige dager innimellom.. det skulle da også bare mangel Vi er heldigvis ikke perfekte noen av oss ;) Men det er litt forskjell på å ha en dårlig dag, og å irritere seg over noe på generellt grunnlag :)

Blir man i bedre humør av å gjøre andre sure, så har man et problem....med seg selv. Og det har ikke noe med politikk å gjøre.

Verden blir generelt bedre hvis man går inn for å spre litt godt hum&os

Men til temaet. Selvsagt er det ønskelig at unger "tar beskjeden" vi sender ut. Men av og til er de forbausende like en distre unghund :) Når jeg får "klegg" som ikke vil la oss i fred, så har jeg ganske enkelt stoppet opp og &qu

Biskebobben:Jeg synes barn stort sett er høfligere enn voksne, jeg :) De fleste barn spør om lov før de hilser og er generelt sett veldig greie. Det er irriterende :) Voksne bør vite bedre, barn har ikke forutsetning for å vite bedre.

Fysisk aktivitet har vist å både gi godt humør, senker stress-hormoner og bedrer lette depresjoner. Men ingen grunn til å IRRITERE seg over andre som vil hilse. Irritasjon er en endogen følelse, og kan ikke lastes på o

Er du i dårlig humør, så ta på bikkja sele, fest baggeb-beltet og LØP en lang tur. Man blir i utrolig godt humør av DET :-) Og med høy fart rekker ingen å stoppe deg....Og gå heller en rolig tur når h

Ja, helt enig, unger er noen plagsomme dyr, skal på død og liv være ute og reke gatelangs når jeg skal lufte hunden..

Har de ikke en lekeplass å være på, eller enda bedre, et dataspill å kose seg med hjemme s

Det står en del om slike ting der også... Ivertfall bruk av div. halsbånd osv hvis jeg ikke så helt feil. Dessuten er det en del krav om å sette seg inn i trening av hund osv, når man skal ha hund, noe som forh&ari

nå skal ikke jeg neglisjere viktigheten av tannstell, men vil allikevel påstå at det er endel viktigere ting å ta tak i. Eksempelvis bruk av diverse bjeffehalsbånd, aversiver i trening og å se bort fra seperasjonsangst ol som virker negativt på hundens ve

Men hun tar ingen forbehold, og jeg betviler at hun med sine metoder kunne oppnådd de resultater jeg beskriver over. Da blir det relativt verdiløst for mange hundeeiere. 

Personlig blir jeg litt oppgi

Det hadde vært interessant med en undersøkelse om fulgehundfolk har en litt annen etisk standard enn eiere av andre raser? Det kan unektelig se slik ut. At man bruker aversiver i forbindelse med hverdagslydighet kan jeg

Jeg har tilgode å se hunder som er trent etter hennes metoder bli topp jakt og prøvehunder. Ikke har jeg hørt om det heller. Da er ikke henne metoder dekkende nok.  

Og noen ønsker å dressere hund, det

Den dagen GL, eller noen av samme skole gjør følgende, så legger jeg meg flat: Får en IS av amerikanske linjer og med stor jaktlyst premiert til 1. UK når den er ca året. Og det uten bruk særlig bruk

Thorbjørn:Litt på siden - Men jeg reagerte mer på reklamen for biltema på første side i bladet, hvor det ble reklamert stort for både halvstrup og strupehalsbånd. 

og lenger bak var det reklamert for bjeffehalsb

 Kjekt å vite til senere

jeg tror jeg hadde reagert noen

Om eieren hadde vært der hadde vi ikke hatt noe problem. Om om eieren hadde festet halsbåndet ordentlig hadde jeg klart å løse det selv ved å holde den. Men slik det ble vurderer jeg å anmelde sake

dessverre er dette vanlig i utstillings miljøet. selv innen for rødvinsrasene ;)

så bare se deg litt rundt..

men er det så mye bedre at de sprayer all dritt di finner i øynene på hunden? eller at flere av de hvite

Hva med å prøve en gentle leader/halti? Har selv brukt det på en sterk doberman med mye vilje:-) som liten og ikke veldig sterk person så hjalp det veldig. Har også en venninne med leonberger som bruker dette med godt resultat. Med gentle leader/halti snus hodet bor

Du kan jo også sende inn spm ditt til ekspertpanelet (eks håkon groven el morten egtvedt) og se hva de anbefaler.

 Det kan jo høres ut som du har en hund med veldig stor motivasjon for å gå spor og at det iseg selv er en større belønning enn

Med tanke på forskningsresultatene er det jo rett og slett "urettferdig" at hvite boxere ikke kan brukes til annet enn en familiehund.

Kan noen gi meg en link til disse forskningsresultatene? Jeg har hørt veldig mye negati

Det er ingen problemer med å starte ag trening med en valp, men man skal ikke belaste kroppen til valpen. Dvs hopping over hinder må det ventes med -istedet trener man med bommen på bakken. Vippa må man også være forsiktig med og generelt tenke litt over belast

Snusken:.. Heldigvis er ikke verden så sorthvitt som den kan virke i akademikerkretsene here..

Ingenting er da så grålig grått som i akdemikerverden da "på den ene siden er jorden hvit, men om man tar hensyn til x og y s

-fordommene til andre mennesker. (skygger unna/går stor omvei når vi kommer gående, og trekker hundene sine godt inntil seg når de går forbi....)

-

Jeg trekker stort sett alltid hunden min

Har du am cocker ? Etter min erfaring er dette ofte en bjeffete rase, men det går kanskje an å få bort uvanen tidlig ? Kort og morskt NEI kan jo være en begynnelse.

Alternativt å lære hunden å ta k

I&C:Bronsjemerke er et lydighetsmerke, man går opp til en prøve forran en dommer, håpet var jo å starte med konkuranselydighet- og da må man ha bronsjemerket...

Det er ikke noe krav om å ha tatt bronsjemerket for å

Hei

Velkommen til Tromsø:-)

 Det er et aktiv hundemiljø i Tromsø, men det kan være ganske fragmentert. Dersom du går inn på hundevis.no vil du under arrangement finne oppsatte datoer for hundetreff, disse er gratis og reglene fo

 Er det noen her som har noen formeninger om dette kan være en situasjon som DAP-spray eller lignende kunne ha hjulpet på? Og er det sånn at DAP er noe man må bruke livet ut på hunden, eller er det bare for tilvenning av situasjoner som

FiaJv:Jeg tror de fleste hunder forsvarer eieren sin i en situasjon hvor eier er direkte truet. De fleste hunder varsler også.

Jeg hører mange hevde dette (og kanskje ønsker det?), men stemmer det? Jeg opplever de fleste hunder jeg m&

Og ja, jeg har fått med meg at ts helst vil ha noe mer tilgjengelig. At sheltie kan brukes var ikke et argument for at ts skulle skaffe seg det, men jeg nevnte den som en kommentar til det du skrev om "boldness" i forhold til sport. Forskjellige

Sveriges første lydighets champion var en Papillon:-)

Selv går jeg klasse Elite med en strihåret vorsteh.Som også fikk opprykk til Elite iløpet av 4 stevner:-)

Så det går an å velge litt utradisjonelt også

Cavalierelsker:

Hvilke små raser vil etter din mening i så fall egne seg best? Og er det de typiske brukshund rasene, altså de som scorer bra på sånne tester som gjør det best i lydighet i dag? Da tenker jeg p&ari

Havana:

Nå er det vel forskjell på å trene bruks og å trene lydighet? Ser for meg at det krever noe mer pågangsmot å f.eks rundere ute i terrenget enn å rusle rundt i lydighetsringen? Men er e

Det er ikke alltid så lett å vurdere situasjoner som kun er beskrevet på et forum og ikke observert selv, men velger allikevel å komme med mine tanker.

Du skriver at hunden din slikket på en gulpeflekk og ignorerte at du ba den flytte seg flere ganger(kanskje d

Jeg kjenner meg slett ikke igjen når noen påstår at dvergen er reservert, hverken når det gjelder egne hunder eller de jeg kjenner (og jeg har temmlig mange dverger i omgangskretsen). Selv har jeg et "problem" når det gjelder en over

Hei

jeg har selv en dvergschnauzer tispe og har flere bekjente med dverger så kjenner til flere i rasen. Det er en relativt sporty hund som kan være med på det meste, hendig størrelse og generelt god helse har jeg inntrykk av. De fleste dverger kan være noe vo

Skjønner ikke helt hva du mener her, hvor sies det noe om hunder som flere ganger har voldt skade ?

 Tiger :)

Zapp snakket blandt annet om problem med at eiere av hundeaggresive hunder ikke er sitt ansvar bevisst lenger opp

 3. Ansvar uten skyld for skade på person, klær eller bruksting som nevnt i nr. 1, gjelder ikke så langt skaden er dekket av en motorvogns trafikkforsikring. Ansvar uten skyld etter nr. 2 gjelder ikke skade som hund volder p&

Når det gjelder krav om avliving kan det komme på tale etter gjentatte episoder der en stor hund viser for dårlig gemytt. Enten det er mot andre hunder eller mennesker. Det som vurderes er eiers vilje til å sikre tilstrekkelig. Så et uhell vil

Per_Olav: Forøvrig er det et paradoks at man forherliger CM i en diskusjon om IPO hvor IPO-folket bedyrer at CMs aversive metoder slett ikke praktiseres av dem.

he he, det er vel nettopp det som er så artig med denne tråden:-)

Leg merke til at også ME skriver:  "Det sies IKKE at en pf IKKE har noen effekt når det kombineres med NF".  Og det er nettopp det jeg også hevder.  Noe som er beskrevet utmerket av Border Zorry.

Du gj&

Zapp: Ellers er nok tre ganger om dagen en tur for lite.

Min får ikke mer enn tre turer pr dag, og det fungerer utmerket. Nå er ikke dvergschnauzer den mest aktive rasen, men vet om mange som har voksne hunder av ulike raser som får tre

Seff gjorde jeg det. Nå prøver du ko

and more action!

Til syvende og sist tror jeg alt koker ned til å gå foran som rolle modeller og faktisk demonstrere at man kan nå langt ved KUN bruk av PF og NS. Det var nevnt eksempler i et innlegg over om bruksfolk som har nådd langt med klikkert

Fantastisk at du kommer trekkende med CM i en debatt hvor folk i brukshundmiljøet føler seg stigmatisert som tilhengere av PS og i tydelige ordelag hevder at de trener positivt..

Hele CM debatten har vel tydelig vist at adfersdskonsulenter som faktisk har utdannelse tar sterkt

Dessuten har jeg laget mine egne plakater av Morten E. Er jo bare å scanne inn bilder, og skrive ut. Har hele stua full av slike postere. Når jeg ikke sitter på canis og skriver, sitter jeg og ser på bildene.

Selvf&os

 men Canis består også av noen "tusen" forumdeltakere på canis.no. Folk flest forbinder Canis med nettopp dette forumet. Hvis ikke disse representerer et miljø, så vet ikke jeg.

Da er du og

 Når det kommer til krav så mener jeg at Ja det er faktisk enklere og nappe litt i kobblet og skjelle ut pelsen til tider. Det kalles handling og handling pleier gi resultater noe som ikke alltid kan sies om det motsatte :)

 Helt enig med deg

MortenE.:For the record er jeg helt enig i at trening av fuglehunder er noe av det mest krevende for de som vil bruke positiv forsterkning. Men gode trenere kan gjøre det - hvis de vil.

Veldig enig i dette. Selv har jeg ingen interesse for j

så hva er da oppskriften å trene frem en velfungerende fuglehund til jakt? Som du skriver må man før eller siden slippe den løs hvor man har mindre kontroll på fristelser/forsterkere, men om man har trent mye og belønnet frem rett adferd med tamfugl og

Jeg mente nok i utgangspunktet hunder som biter (hull på huden) andre hunder ikke i lek sammenheng, men som følge av usikkerhet/fryktaggresjon osv om det finnes noen studier på om slike hunder også lettere biter folk? Tanken min er vel som følge, har hunden la

Noen som vet (ut fra sikre kilder) om det er noen sammenheng mellom hunder som har lav bitehemming overfor andre hunder også har det mot folk? mao hunder som lett biter andre hunder også har lettere for å bite folk?

Nysgjerrig bare om det overhode er noen sammenheng

Anette&Seriina:Men hvordan da få hunden til å stoppe dersom den bjeffer fordi den f.eks. skvetter av møtende folk ute, e.l.? Der sliter jeg...:S Og det er jo også en viktig ting..

 Jeg trener ENORMT mye på konta

Mulig det er litt forskjell på mellom og dverg schnauzer med tanke på temperament, men jeg uttaler meg på egne erfaringer med dvergschnauzer (stort sett sort/sølv og salt/pepper).

 Den er vel ikke spesielt vanskelig sammen med andre hunder, men her er det nok o

Jeg synes vel også at enkelte mennesker kanskje ikke burde hatt barn heller, så mulig min filosofi hadde begrenset befolkningsveksten endel ja :-)

Uansett så vil jeg gjerne komme med et argument til som en iallefall kan vurdere. Selv om en har en flott hund som parres med

Det virker som valpen din har endel oppmerksomhet søkende adferd som faktisk har vist seg å lønne seg for henne. Du har fått mange gode råd over, så jeg vil bare tipse om www. manimal.no  hvor Gry Løberg (svært annerkjent adferds konsulent)